黑神话悟空－帧率在开垂直同步影响

psone

   
显示器如果支持防撕裂技术的可以不用开垂直同步。

以下是我的机子在显示器开垂同步60、85、120、144时的帧生成时间
在开垂直60帧时会有明示拖后感，我不知道是不是优化的原因，但高于60帧就没有，老头环在60帧却没有这样




对于黑神话悟空最佳的设置是高帧率来减少拖后感跟泻滞感

lzhdim

肯定延迟越小越好咯。。。

ufo0020

单位是ms吧，ns怎么感受出来的

litguy

延迟纳秒 ？什么天顶星黑科技 ？不是毫秒么？

r147909

这个帧延迟不就是用1000/FPS出来的数字吗，开了帧生成也不会改变没有参考价值

psone

ufo0020 发表于 2024-8-24 22:41
单位是ms吧，ns怎么感受出来的

打错了

psone

litguy 发表于 2024-8-24 22:42
延迟纳秒 ？什么天顶星黑科技 ？不是毫秒么？

搞错了，重来

PPXG

这是frametime，又不是操作延迟

Epilogue

你对延迟的理解有问题，打开老黄的软件里的pc延迟，才是你的实际的真正延迟。

cloud

其实要测试应该用ldat测试系统延迟 从操作到屏幕响应的

weskylixiaofeng

不如再测个键盘和鼠标延迟

czzk183

操作延迟要用presentmon这类软件看  反正垂直同步必然是带来高输入延迟的

sinopart

这个“延迟”的数值不是帧生成间隔吗？

psone

sinopart 发表于 2024-8-25 02:00
这个“延迟”的数值不是帧生成间隔吗？

关了对这个延迟没影响，有限认知，只能理解成画质延迟

bcoolbox

这个是帧生成时间，1秒是1000毫秒，100帧的话就是每秒100帧，每帧生成时间平均是10ms
和延迟没半毛线关系。
延迟是你手柄键盘鼠标从激发到人物动作开始体现在画面上的时间，这个是操作延迟。
插帧技术在两帧之间插入的是算法推算出来的假帧，增加了画面流畅度。但是因为是假帧，所以并不能对你的操作起反应，必须是下一帧真实渲染的帧才会有反应，所以假帧要在画面上呈现多久，插帧的操作延迟就会在原先的延迟上再增加多少。
如果是200帧插帧到400帧，那假帧只有2.5ms，延迟增加2.5ms没啥感知。
但如果只有30帧插到60帧，假帧要呈现在画面上待17ms，你的操作延迟就要增加17ms。这延迟感知就很明显了。

andros1021

psone 发表于 2024-8-25 20:03
关了对这个延迟没影响，有限认知，只能理解成画质延迟

我是用手柄玩的，你说有时候喝药翻滚不跟手，是输入延迟还是垂直同步卡帧数影响的。

手柄是插usb3.0口，1000ms的刷新率。理论上不该发生，但就是有时候喝药和翻滚要按两下。

20来个小时了，卡在黄梅老妖的地牢里找不到路，哈哈哈哈。BOSS轻轻松松过。

BTW：牢头环DLC我也是同样的设备，垂直同步锁60没有这个不跟手或者叫延迟的感觉，难道是游戏优化问题？

A卡你试着打开这个，反正我这里开关在这个游戏或者别的都属于无感知的。

zerozerone

作为曾经的fps玩家，单就技术上来说，fps游戏，各技术性延迟的累积量是绝对不容忽视的关键。
当然了，大多数游戏自身、引擎、设备、系统、网络等等等“技术性”延迟是众生平等的，即使发现这类问题，通常也是解决不了、或只能稍加缓解。

要克服所见再反应的操作习惯，还是需要有些预判的提前量，提前预置几套操作流，需要肌肉记忆的直接瞬时反应，需要长期艰苦的训练。玩家间的操作延迟性差异远远大于玩家设备网络等造成延迟差异。

说人话，玩有些fps，等看到画面再反应已经晚了。玩家自身的操作延迟性补偿补救能力是可以胜过技术性延迟的。
在正经的fps玩家边上，很难通过按键音听出具体按键数。补偿性按键操作可以有 嘿嘿。

七年不爱起名字

bcoolbox 发表于 2024-8-25 20:30
这个是帧生成时间，1秒是1000毫秒，100帧的话就是每秒100帧，每帧生成时间平均是10ms
和延迟没半毛线关系。 ...

是的，看极客湾的测评也说过，开TSR或者FSR原始帧率越高对游戏的显示效果影响越小

grqj52

andros1021 发表于 2024-8-25 20:47
我是用手柄玩的，你说有时候喝药翻滚不跟手，是输入延迟还是垂直同步卡帧数影响的。

手柄是插usb3.0口， ...

喝药喝翻滚不跟手大部分原因是黑猴这个游戏的本身输入指令插入设计的问题，这个游戏目前的输入指令插入的设定是在当前的指令生效时无法对下一个指令进行输入。最简单的表现就是棍法的切手技需要你做完一个轻击动作后才能输入重击的指令，在轻击动作没做完的的这段时间你输入重击是无效的。这个设定极大影响了操作的流畅性，喝药、吃丹药、棍法切手、劈棍GP流都有不同程度的卡手感。这也是为什么说黑猴的动作系统还很稚嫩，深度不够的原因。
关于输入指令这块其他的游戏的设计是很值得游科学习的，比如魂123、法环在处理这个问题的时候就加入了一个指令排队的设计，即你在触发当前指令动作的时候输入下一个指令会进行排队，等到当前动作结束时会自动触发你之前输入的指令。而更动作化的战神处理就更加激进，战神直接引入了一些指令覆盖机制，即你做一些动作的时候可以被下一个指令直接覆盖触发，比如你攻击时可以直接进行盾反。

andros1021

grqj52 发表于 2024-8-25 22:57
喝药喝翻滚不跟手大部分原因是黑猴这个游戏的本身输入指令插入设计的问题，这个游戏目前的输入指令插入的 ...

你说的我理解的，很有道理。但是吧，这个指令优先级的基本的动作游戏细节你说游科能不懂?他们没玩过魂、环、奎爷吗？

最可笑的是他们把动作游戏的不卡手机制放到了技能树里，哈哈哈哈。人家可能是美术的优先级更高吧，动作方面实在.......

翻滚起身、倒地起身、翻滚喝药，那卡手感一言难尽........

要说棍法切换，GP，普攻第三段接劈棍的大前摇都可以理解，人为制造点难度和节奏感，但你把握好尺度啊，恶心人就不合适了。我特别想问问游科亢金龙和牢房顶层那个发射闪电的嘤嘤怪有意思吗？给小学生玩的马里奥怪吧。

psone

cloud 发表于 2024-8-24 23:48
其实要测试应该用ldat测试系统延迟 从操作到屏幕响应的

这个有点专业，有空玩下

psone

andros1021 发表于 2024-8-25 02:47
我是用手柄玩的，你说有时候喝药翻滚不跟手，是输入延迟还是垂直同步卡帧数影响的。

手柄是插usb3.0口， ...

老头环就没这个问题，你喝药时间对得上，我觉得还是有延迟问题
我也是手柄玩的，老头药没喝上却挂在地上……
这个功能试下

psone

zerozerone 发表于 2024-8-25 03:42
作为曾经的fps玩家，单就技术上来说，fps游戏，各技术性延迟的累积量是绝对不容忽视的关键。
当然了，大多 ...

有经验的玩家

grqj52

andros1021 发表于 2024-8-25 23:14
你说的我理解的，很有道理。但是吧，这个指令优先级的基本的动作游戏细节你说游科能不懂?他们没玩过魂、 ...

这东西我倒觉得也怪不了游科，动作类游戏动作系统设计是非常复杂且考验制作人思路和经验的，我举得这俩例子一个fs社的魂游一个圣莫尼卡的战神，这都是业界最顶级的老字号ip了，甚至这俩单轮动作系统的话也是有高下之分的。游科以前也就是个做mmorpg的，让他做arpg甚至偏act类的题材确实有点要求太高了。考虑到他这场景和演出真的做的很牛逼，牛逼到我觉得甚至部分超越上述两个ip了，所以我觉得还是情有可原的。毕竟作为国内第一款3a这起点已经高到爆表了

grqj52

psone 发表于 2024-8-25 23:37
老头环就没这个问题，你喝药时间对得上，我觉得还是有延迟问题
我也是手柄玩的，老头药没喝上却挂在地上 ...

老头环是因为有输入指令排队的机制，你按了喝血键他肯定生效，除非你又输入了闪避这种优先级更高的指令。黑猴没这个设计，有时候你喝不上药或者延迟就是因为第一时间指令判断为不可输入，实际不生效。我试过低帧数下静止状态喝药，几乎是没什么延迟的，说明喝药卡手还是游戏输入指令设计的问题更大。

cloud

psone 发表于 2024-8-25 23:33
这个有点专业，有空玩下

ldat是nv自己手搓的 外面搞不到 nv给了我套

这是需要自己焊接鼠标线 这样可以测试鼠标移动到屏幕响应的延迟

dlss3分析帧数都没用 dlss3主要问题是操作响应

wukong 4090 dlss 67 提升是43到72

43fps是游戏每秒响应23.25次

72fps游戏处理实际是36 那就是27.78次

除开显示器 和外设固定延迟 可以测试gpu这部分差别

rwindz

写过dx12程序就知道，程序员是自由的

gladiator

andros1021 发表于 2024-8-25 20:47
我是用手柄玩的，你说有时候喝药翻滚不跟手，是输入延迟还是垂直同步卡帧数影响的。

手柄是插usb3.0口， ...

我怀疑这游戏有时候就是会吞按键，手柄出技能面板R2很容易卡不生效了

dbql

grqj52 发表于 2024-8-25 22:57
喝药喝翻滚不跟手大部分原因是黑猴这个游戏的本身输入指令插入设计的问题，这个游戏目前的输入指令插入的 ...

这个真的很难受，明明轻接重想GP，但是就是按早了就按不出，导致按键没节奏。。