硬盘挂的如此突然 还是得要有备份啊

Mx.Affinity

确实，如果是7×24的HDD，电源供应质量真的很重要。成品NAS比较容易出现这种突然挂的情况

proc

ttt5t5t 发表于 2024-12-11 17:06
我不明白 mirror为什么不算备份？这不是1：1吗

举个例子，假如你的NAS中了勒索病毒，mirror会表现的比一块硬盘更好吗？

uprit

ttt5t5t 发表于 2024-12-11 17:06
我不明白 mirror为什么不算备份？这不是1：1吗

肯定不是啊。
备份的目的，肯定是出问题时保证数据能找回。raid1确实是1:1没错，盘崩了一个数据也不丢，是没错。

但数据出问题的场景可不只是盘崩了这一种情况，还有些低概率的事件你说是被害妄想症魔怔了也行，比如，主板或电源问题一下子把硬盘全带走，比如全盘中毒被勒索，比如地震火灾，比如整机被偷……对对对，就是魔怔了，反正都是些小概率事件，举这些例子只是为了说明：raid1就不是备份。

备份的作用，就是哪怕遇到这种魔怔了的小概率事件，数据也能找回。

uprit

gzpony 发表于 2024-12-11 18:41
见你打了这么多字认真回复，我也认真给你回复一下。

你要是数学和概率有些基础，就应该很容易理解raid和 ...

raid这种方式，诞生之初其实主要是为了解决小硬盘问题，在硬盘容量上去以后就开始有问题了。
说到概率，单说raid5，最主要的问题，其实不是简单乘一下硬盘损坏的概率，而是数据容量过大之后，在数据读取过程中发生的比特翻转，随着容量增大这种比特翻转的概率也会迅速增加，导致raid5在坏掉一个盘之后，重建数据的过程出现问题的概率大大增加。极容易出现重建失败导致数据全崩。

当然了，raid1 raid0有特殊用途，不讨论。

超过4T的raid5都是高风险。

penliany00

kevinho86 发表于 2024-12-11 16:42
因为ATX电源有输出标准
NAS的电源适配器全靠厂商良心，例如某918+的电源适配器烧坏问题，简直是通病 ...

还有这个情况？我的乖乖

一日

uprit 发表于 2024-12-11 06:44
raid这种方式，诞生之初其实主要是为了解决小硬盘问题，在硬盘容量上去以后就开始有问题了。
说到概率， ...

搞笑了兄弟，人家用的zfs，怎么会有比特翻转的问题？你要不先看看啥是zfs，bit rotation会怎么影响zfs的resilver 再评论如何？

一日

uprit 发表于 2024-12-11 06:31
肯定不是啊。
备份的目的，肯定是出问题时保证数据能找回。raid1确实是1:1没错，盘崩了一个数据也不丢， ...

老哥你这就有点上纲上线了。按你这种说法，在同一城市的异地备份算备份吗？“不算，因为在同一城市有很大概率把source 和backup一起全带走，比如长崎当年被核弹攻击就是在一个都市圈内的电子产品全毁”

那是不是要把备份放在太阳系外才能在你的定义下算备份？

事实上，一般定义下，只要备份是能单独拿出来恢复所有数据的，就算是备份了。因此mirror当然是备份。你可以说他的备份没有异地备份可靠，但不能否认raid1/mirror是备份。

silverse

ttt5t5t 发表于 2024-12-11 17:06
我不明白 mirror为什么不算备份？这不是1：1吗

虽然我也同意r1这种家用数据足够了，但是严格来讲，确实不是一个理想的备份方案

同一批同一型号硬盘
同时上电下电
接在同一台电源里
装在同一台NAS里

这些因素都会导致特定时间段内两块盘同时挂掉的概率要远高于每块盘挂掉概率之积

但是吧，这个东西有个限度，我就算321备份了依然还能杠我的数据全都在地球上哪天万一地球毁灭了我的数据就没了

选择适合自己的就好

pdvc

tide~ 发表于 2024-12-11 16:35
怎么总看到NAS上挂掉的，比在PC里做普通应用死的快？

因为幸存者效应呗😅

goat

gzpony 发表于 2024-12-11 18:41
见你打了这么多字认真回复，我也认真给你回复一下。

你要是数学和概率有些基础，就应该很容易理解raid和 ...

曾经干过r5降级跑了一个多月到修复，也碰到过r6重开机几次直接几块掉线boom。概率对个人就是YMMV。
与其争raid有没有问题，主要是一堆人不知道自己在干嘛。教程一路next，途中各种error/alert无视到文件开不了开始哭天喊地。

7hfi0bu6

一日 发表于 2024-12-11 23:48
老哥你这就有点上纲上线了。按你这种说法，在同一城市的异地备份算备份吗？“不算，因为在同一城市有很大 ...

核弹那个确实太离谱了，不过既然说到了核弹，也不是没有应对方案，跨洲际数据中心同步又不是不可以做，所以，归根结底就是看你的数据值多少钱了。到了那个价值送上太空又不是不可以。
普通人的数据，在线的做个Raid1，然后离线考移动硬盘或者刻录光盘，再重要点的传一份到云存储就可以了。基本上能应对世界大战以外的绝大多数突发情况。

7hfi0bu6

silverse 发表于 2024-12-11 23:54
虽然我也同意r1这种家用数据足够了，但是严格来讲，确实不是一个理想的备份方案

同一批同一型号硬盘

其实也就是看数据的价值和自己能出得起多大的成本了。

ShinichiYao

4块SSD做RAID0，用了14年了

ttt5t5t

ShinichiYao 发表于 2024-12-12 08:56
4块SSD做RAID0，用了14年了

2010年的SSD那可真是贵飞天了
我买块120G的都心疼了好久好久

buxiang110

uprit 发表于 2024-12-11 22:31
肯定不是啊。
备份的目的，肯定是出问题时保证数据能找回。raid1确实是1:1没错，盘崩了一个数据也不丢， ...

确实如此，真正的备份至少冷热各一份。异地容灾更稳妥。

7hfi0bu6

goat 发表于 2024-12-12 00:38
曾经干过r5降级跑了一个多月到修复，也碰到过r6重开机几次直接几块掉线boom。概率对个人就是YMMV。
与其 ...

太真实了，我是遇到过有个小可爱看了几个短视频就敢去动人家SAN，最后导致我含泪血赚一个打不溜的。
这种最好多来点，发家致富就指望他们了。

yuefu

我用的115网盘备份，比自己买硬盘备份便宜多了

phliar

uprit 发表于 2024-12-11 22:44
raid这种方式，诞生之初其实主要是为了解决小硬盘问题，在硬盘容量上去以后就开始有问题了。
说到概率， ...

所以，我用RAID6+热备

7hfi0bu6

ttt5t5t 发表于 2024-12-12 08:58
2010年的SSD那可真是贵飞天了
我买块120G的都心疼了好久好久

我的第一块SSD是芝奇的120G，2010年买的，2400。当时下了好大的决心才买的。

ttt5t5t

7hfi0bu6 发表于 2024-12-12 09:07
我的第一块SSD是芝奇的120G，2010年买的，2400。当时下了好大的决心才买的。 ...

那看来SSD是真的遵循摩尔定律
我2013年120G镁光好像是六百多 刚好对折两次

灵乌路空

你也闲置硬盘利旧啊
用途为利旧的NAS里硬盘挂了就挂了，重要的文件肯定是多备份多检查


我这里面有个盘坏道了，单掏出来跳过检查后用来存临时文件，准备直接basic用到爆盘



希捷的盘在我这十分耐用，7W小时了一切正常

Charles-Lee

gzpony 发表于 2024-12-11 18:41
见你打了这么多字认真回复，我也认真给你回复一下。

你要是数学和概率有些基础，就应该很容易理解raid和 ...

用raid做备份，不如baisc直接sync同步。
另外：nas这种如果不经常登录查看的话，要设置好通知消息

tyy474

有时候硬盘暴毙真的没有预兆，上一秒还能看到，刷新一下就没了，如果我没有raid，损失的不仅仅是重新安装系统和安装全部应用和设置，还有我的时间。其实最贵的不是硬盘，也不是资料，是我的时间。十年前坏的那时候我就深刻体会到恢复数据花的精力和时间真的很痛苦，所以我宁可花钱多买硬盘组raid，多地raid备份。这么多年，硬盘坏了就用新的换上去，我直接走人，让他自己恢复阵列，我把时间留给家人，这样也少了很多家庭矛盾。

装陈醋的酱油瓶

kevinho86 发表于 2024-12-11 16:42
因为ATX电源有输出标准
NAS的电源适配器全靠厂商良心，例如某918+的电源适配器烧坏问题，简直是通病 ...

我还以为成品NAS 有厂家调试多多少少会更可靠一点.....

eval

硬盘寿命和电源的稳定性 有直接关系。

kevinho86

装陈醋的酱油瓶 发表于 2024-12-13 13:40
我还以为成品NAS 有厂家调试多多少少会更可靠一点.....

厂家自己调试用的没问题。
问题是厂方采购的第三方电源适配器，始终还是一分钱一分货，厂商还是要在毛利率与返修率中抉择；电源适配器厂家也要在NAS厂家的采购价中获利才能生存。

kingpino

liukingdoms 发表于 2024-12-11 16:41
准备买4块矿盘放nas 组raid5，应该不会一起坏吧

4盘如果不是电源问题确实不会一下子坏2块，但是当你换掉坏盘，开始恢复的时候，硬盘就开始了漫长的恢复过程，大量的读写计算，几十T的数据可能算好几天，然后就有很大问题再崩溃一块这就是很多人不看好RAID5的原因。

liukingdoms

kingpino 发表于 2024-12-13 16:40
4盘如果不是电源问题确实不会一下子坏2块，但是当你换掉坏盘，开始恢复的时候，硬盘就开始了漫长的恢复过 ...

行吧，那只能重要得数据多备份，反正不多，几十t都是电影