主板8层PCB和10层PCB有性能上区别吗

af_x_if

6层甚至4层够用那是当年ATX尺寸下，CPU只需要接供电和一根总线，北桥负责高速IO和内存，南桥负责低速IO。
现代主板不仅尺寸小了，还绝大多数的线都要从CPU本身直接导出来，那就必须更多层来相互让路了。

黑钢

zhjook 发表于 2025-1-11 03:43
我就干这个的，专业布板子的，理论上来说  是和层数无关，但是实际上  还是有点复杂的。
我先给你说一下 布 ...

我纯外行，不懂，但是层数多在老百姓看来就是堆料堆的狠，好比显卡，现在很多旗舰都是12层14层了。。

主板的话，很多年前我就很青睐8层pcb了，最少也得6层，4层PCB的板子给我的感觉是不经拆，尤其是7，8年以后还经常拆装，我总担心会搞坏。

就用料来说，我还真更加认可超神系列，华硕的旗舰用料还没华擎旗舰狠。。

苏川剑

dioluve 发表于 2025-1-11 09:11
AMD 支持三代以上，还是大把的人去买 870和850

微星的B850就挺值得升级的，全升级到8层不说，布线还优化了不少

MolaMola

8层10层是生产技术，提升的是性能的上限，没有好的设计给你10层板性能也没有8层板好啊

吴小白

感觉层数还是够用就好吧，除非同一个U或者内存在6层板上相对于8层板超频幅度有明显降低，但是这种差别网上几乎没人提到过

技嘉不是从B650的8层缩到B850的6层了吗？也不知道谁能测试一下到底频率极限有没有区别

fengpc

zhjook 发表于 2025-1-11 03:43
我就干这个的，专业布板子的，理论上来说  是和层数无关，但是实际上  还是有点复杂的。
我先给你说一下 布 ...

板层够就尽量不在顶层底层布线，top和bot层的信号是单参考层，emi和信号质量不如双参考层的。
叠层里面有分信号层和plane层，信号层有做阻抗控制，plane层不做控制，反而是顶层和底层因为要做过孔沉铜，铜厚度比内层厚，阻抗控制也没那么好。
高速信号主要靠增加线间距、减少线路长度和使用高频板材来改进信号质量。你看现在使用GDDR6以后的显卡，显存基本是挨着GPU放的，再通过增加板层减少布线密度。以前DDR3和DDR5的显卡，GPU和显存间距相对比较大，显存信号线一般3层就走完了，其余板层就为了给GPU供电和做参考曾

fengpc

zhjook 发表于 2025-1-11 03:43
我就干这个的，专业布板子的，理论上来说  是和层数无关，但是实际上  还是有点复杂的。
我先给你说一下 布 ...

PCIE4.0、40G雷电口这些走表层，主要是考虑减少衰减吧

bokexier

zhjook 发表于 2025-1-11 03:43
我就干这个的，专业布板子的，理论上来说  是和层数无关，但是实际上  还是有点复杂的。
我先给你说一下 布 ...

谢谢 详尽

专升本高手

zhjook 发表于 2025-1-11 03:43
我就干这个的，专业布板子的，理论上来说  是和层数无关，但是实际上  还是有点复杂的。
我先给你说一下 布 ...

之前听buildzoid说 同品牌同世代主板同层pcb的内存topology是一样的 比如strix b650e-e和x670hero 都是8 layer shielded daisy chain 所以信号质量也一样 请问老哥有这回事吗

zhjook

专升本高手 发表于 2025-1-12 01:22
之前听buildzoid说 同品牌同世代主板同层pcb的内存topology是一样的 比如strix b650e-e和x670hero 都是8  ...

现在几乎 所有主板的内存拓扑 都是 daisy chain  菊花链 ， 所以 首选插槽 是2 /4  

一般 主板 显卡 ， 芯片厂家 都是有 参考设计 或者说叫 公版 设计 ，板卡厂家 拿到之后，可以之下优化  ，加强 或 缩水

至于层数  都是基于版型和 布线 密度决定的，  层数多的， 可以多走两层信号，可以降低单层的布线密度，可以让 内存 走线 做等长时候更容易实现， 密度低 串扰就少 ，就可以跑更高频率 信号质量的 眼图   眼睛就整的越大 ， 参考如下图

zhjook

fengpc 发表于 2025-1-11 21:12
板层够就尽量不在顶层底层布线，top和bot层的信号是单参考层，emi和信号质量不如双参考层的。
叠层里面有 ...

对的，是这样的， 做产品 还是要考虑成本的，不然就不能商业化，很多时候 要 向成本妥协的，
毕竟不是实验室 搞研究的

fyc858

没区别，厂家会做测试的，不可能搞一个用着用着就漏电的出来

jame

zhjook 发表于 2025-1-11 03:43
我就干这个的，专业布板子的，理论上来说  是和层数无关，但是实际上  还是有点复杂的。
我先给你说一下 布 ...

点赞 好专业
~

fengpc

专升本高手 发表于 2025-1-12 01:22
之前听buildzoid说 同品牌同世代主板同层pcb的内存topology是一样的 比如strix b650e-e和x670hero 都是8  ...

主板设计的自由度比较大，有实力的厂家会自己改下布线。如果想超频性能好就不要选4插槽的，2插槽的每个通道直接就是点对点连接。4插槽是daisy chain的拓扑，即使你只插2/4插槽但是空插槽导致线路中间多个插针也就是多了一段没端接的小分支，信号也有一定的影响。
如果是显卡，显存频率太高了板卡厂都不会改显存布线的，就是自己改改供电方案，加板层也只会加电源层不会动一点显存布线

jhhuang

zhjook 发表于 2025-1-11 03:43
我就干这个的，专业布板子的，理论上来说  是和层数无关，但是实际上  还是有点复杂的。
我先给你说一下 布 ...

可以点评一下近期山寨的mac mini m4 的硬盘小板吗。据说都是4层

zhjook

jhhuang 发表于 2025-1-12 19:55
可以点评一下近期山寨的mac mini m4 的硬盘小板吗。据说都是4层

没看见过啥样，不够硬盘基本就是peie 几个通道 需要高优先级，顶面 地面基本能走通，内层是电源和gnd，基本属于能用那种，华强北很厉害的，压缩成本更是 登峰造极

Kage

高端（品质）、低端（便宜）、性价比

无数DIY玩家纠结了一辈子的三选一

jhhuang

zhjook 发表于 2025-1-12 20:50
没看见过啥样，不够硬盘基本就是peie 几个通道 需要高优先级，顶面 地面基本能走通，内层是电源和gnd，基 ...

mac 原厂的是10层，所以，都在说这批次4层的质量肯定有问题。所以我就问一下你。

网络上有很多图片，不知道走线设计是否合理。

zhjook

jhhuang 发表于 2025-1-13 02:05
mac 原厂的是10层，所以，都在说这批次4层的质量肯定有问题。所以我就问一下你。

网络上有很多图片，不 ...

简单看了一下小板 表层激活没有什么走线，重要信号线都被夹在了 内侧了，就像我说的，屏蔽层拉满，每个信号层都加上了屏蔽，山寨不可能给拉满，只保留了必要的信号层和电地 ，走线都通了就是最基本的电气属性就能用了， 能用和 完美 是两个境界

踢鸡鸡

有个毛区别，rog apex当年6层，吊打一众十层板。

隔壁老黑

苏川剑 发表于 2025-1-11 16:55
微星的B850就挺值得升级的，全升级到8层不说，布线还优化了不少

钛刀和导弹到现在还没卖。。。我就没继续等了

ttt5t5t

层数多只是显著增加强度和散热吧
布线这个事情就像学生写作业
学霸六张纸写完步骤清晰，你给他额外几张他也就画画花纹
学渣八张纸都实在写不完，那就只好再多加几张

Neo_Granzon

versenses 发表于 2025-1-10 21:46
现在还不止10层，I家这代新的微星z890i edge堆了14层pcb

不能拿ITX的层数跟ATX比，ITX普遍都是12层，原因楼主说了，而同期的ATX板子6层是主流。

ATX板子上10层真没太多实际意义。

huihuige

zhjook 发表于 2025-1-11 03:43
我就干这个的，专业布板子的，理论上来说  是和层数无关，但是实际上  还是有点复杂的。
我先给你说一下 布 ...

支持
专业~

459633561

zhjook 发表于 2025-1-12 03:40
现在几乎 所有主板的内存拓扑 都是 daisy chain  菊花链 ， 所以 首选插槽 是2 /4  

一般 主板 显卡 ，  ...

请教一下，DDR4时代，还是有很多 t type 走线的，如果是t type的内存布线，针对1，3槽位和2/4槽位，也还是先插2/4槽位吗？

z010q3w

Infinitely 发表于 2025-1-10 20:00
我CS2的超高战绩都是用8层以上的主板完成的

你那是主板的原因吗？那是因为脑子吧

zhjook

459633561 发表于 2025-1-13 14:07
请教一下，DDR4时代，还是有很多 t type 走线的，如果是t type的内存布线，针对1，3槽位和2/4槽位，也还 ...

T type 是等长的，理论上是优先级相同的， 都可以插
不高大厂很少有用这种了， 这种方法是放弃了  最高的极限性能， 让两个都平庸
不过出于通道配对等一些上的考虑，一切已说明书建议为准

现在基本都是D type 的，优先 插 远的，避免残线长度 变成 天线，从而影响高频稳定性

NightmareSparda

zhjook 发表于 2025-1-11 03:43
我就干这个的，专业布板子的，理论上来说  是和层数无关，但是实际上  还是有点复杂的。
我先给你说一下 布 ...

牛逼，太有面子了，蹭蹭

专升本高手

zhjook 发表于 2025-1-12 03:40
现在几乎 所有主板的内存拓扑 都是 daisy chain  菊花链 ， 所以 首选插槽 是2 /4  

一般 主板 显卡 ，  ...

哥 我意思是 按照他的说法 我只要内存超频的话 是不是买b650e-e和hero是一样的 因为都是一个topology