我错怪5090了，不是NV挤牙膏，是TSMC挤牙膏。

FakeUberDriver · 发表于 2025-2-4 08:34

我关了赛博朋克里的帧生成和DLSS之后，开了4K的路径追踪测试，结果发现默认1.05V电压下的4090功耗已经飙到475瓦，帧率仅有25fps。

既然当前显卡的制造工艺和渲染方法没有改变，那么每瓦的帧率表现基本也不会有太大提升。如果目标是达到60fps，按这种效率计算，显卡的功耗可能要涨到1000瓦左右。而如果未来的5090想要在性能上实现类似于从3090到4090那样的跃升，至少也需要800瓦以上的功耗支持。这热量，这功率打游戏实在是不可能有多少受众。

所以结论就是：除非未来在制程上有重大突破，或者渲染方式发生根本性变革——比如从当前的新式DLSS这种低分辨率输入通过transformer放大到高分辨率，转而直接从prompt到transformer生成完整的游戏画面，否则游戏画质的发展估计也就和制程一起到头了。

Leonmx · 发表于 2025-2-4 08:42

架构没法优化的话，只能靠制程了，等换3nm会提升不少

af_x_if · 发表于 2025-2-4 08:46

台积电有3nm呀，这不是老黄舍不得用么。

nApoleon · 发表于 2025-2-4 08:46

看看CPU其实就知道了啊,制程红利早没了~

nApoleon · 发表于 2025-2-4 08:47

af_x_if 发表于 2025-2-4 08:46
台积电有3nm呀，这不是老黄舍不得用么。

越往后制程的提升幅度越小~

lyys · 发表于 2025-2-4 08:50

啥都靠制程懒人做法

这让那些超算怎么看

af_x_if · 发表于 2025-2-4 08:53

nApoleon 发表于 2025-2-4 08:47
越往后制程的提升幅度越小~

至少在手机soc来看，目前这版3nm对4nm的进步是很明显的。

nApoleon · 发表于 2025-2-4 08:59

af_x_if 发表于 2025-2-4 08:53
至少在手机soc来看，目前这版3nm对4nm的进步是很明显的。

手机那芯片才PY点大能套用在PC上么...

c2h6o · 发表于 2025-2-4 09:24

制程已经接近当前物理极限，不改变架构不会有大的改观。
或者弃用现在的制程，比如改量子？

xks07 · 发表于 2025-2-4 09:35

af_x_if 发表于 2025-2-4 08:53
至少在手机soc来看，目前这版3nm对4nm的进步是很明显的。

50系是N4P工艺
n4p已经是功耗优化版本了。
3nm的话，频率性能还能提升一些，功耗提升估计有限了。

laucsky · 发表于 2025-2-4 09:36

台积电又不是没更先进工艺是黄狗挤牙膏

b44n8gsw99 · 发表于 2025-2-4 09:49

c2h6o 发表于 2025-2-4 09:24
制程已经接近当前物理极限，不改变架构不会有大的改观。
或者弃用现在的制程，比如改量子？ ...

老黄很早就布局了光芯片，只是不知道什么时候能进入实用阶段，据说功耗比较低，或者，显卡也玩多核，但显卡就那么大，受散热制约，怎么也玩不出花来吧

yj811202 · 发表于 2025-2-4 09:54

改变现在的主机和显卡的形态，各自集成，专用线缆连接？

gerbigo · 发表于 2025-2-4 09:57

2nm也救不了，晶体管密度增加，漏电流也增加，制成工艺也到头了快。

lh4357 · 发表于 2025-2-4 09:57

所以如果不考虑成本，把芯片面积无脑加大，玩游戏提升会很大么？

比如整个四五万的SP再塞个160G HBM。

yuechsh · 发表于 2025-2-4 10:12

关台积电什么事情，黄狗不想花钱用更好的工艺罢了。

gladiator · 发表于 2025-2-4 10:33

lh4357 发表于 2025-2-4 09:57
所以如果不考虑成本，把芯片面积无脑加大，玩游戏提升会很大么？

比如整个四五万的SP再塞个160G HBM。 ...

从5090来看堆CUDA数量会有边际效应，当然要是散热和功率完全放开猛堆CUDA 显存还有L2应该是有不小提升的就是那功耗

gjbsas · 发表于 2025-2-4 10:36

至少tsmc制程还有牙膏挤

ylgtx · 发表于 2025-2-4 10:43

老黄舍不得用贵1倍的n3p工艺。要是用了n3p，同样现在的功耗，频率跑到3.5g没问题。而且晶体管密度也能提升，同样面积90可以做30000个cuda，80可以15000已以上。

fcs15963 · 发表于 2025-2-4 10:47

ylgtx 发表于 2025-2-4 10:43
老黄舍不得用贵1倍的n3p工艺。要是用了n3p，同样现在的功耗，频率跑到3.5g没问题。而且晶体管密度也能提升 ...

不是贵一倍舍不得，而是产量下降舍不得。

cuixiang · 发表于 2025-2-4 10:56

商人是利益最大化，产品不一定是最好的，但一定是最赚钱的。

成本贵和产能低都是扯淡。

AreX · 发表于 2025-2-4 11:00

换3nm说的容易，价格又得贵好几千块钱啊

A2305 · 发表于 2025-2-4 11:53

现在有几家能上3nm的？？

能上的再看下其良率？

a010301208 · 发表于 2025-2-4 12:10

增加芯片面积，或者和B200一样胶水一下，多大点事

大头吃小头 · 发表于 2025-2-4 12:13

a010301208 发表于 2025-2-4 12:10
增加芯片面积，或者和B200一样胶水一下，多大点事

b200不是效果不好吗？
消费级上，amd也实验高级封装了，不也翻车了。还得达摩达摩技术

装陈醋的酱油瓶 · 发表于 2025-2-4 12:34

太极殿也挤不出来几滴了

allensakura · 发表于 2025-2-4 12:44

gerbigo 发表于 2025-2-4 09:57
2nm也救不了，晶体管密度增加，漏电流也增加，制成工艺也到头了快。

GAA结构的引进让漏电大幅降低

gartour · 发表于 2025-2-4 13:15

c2h6o 发表于 2025-2-4 09:24
制程已经接近当前物理极限，不改变架构不会有大的改观。
或者弃用现在的制程，比如改量子？ ...

只是增速放缓了，离极限还早得很，台积电已经在建7a和10a fab了

lalaps2 · 发表于 2025-2-4 14:09

隔壁小王从50分考到60分，家长纷纷点赞，表示小王刻苦进步很大，是大家学习榜样。

小明从90分考到95分，家长表示小明不够努力，挤牙膏，要端正自己学习态度。

邪王真眼 · 发表于 2025-2-4 14:17

nApoleon 发表于 2025-2-4 08:46
看看CPU其实就知道了啊,制程红利早没了~

那9070xt是不是默认灰烬了草不动了

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