传蚂蚁集团使用国产芯片训练AI取得突破：可媲美英伟达H800芯片

dikuf001

快科技3月24日消息，近日，据媒体报道，有知情人士透露，蚂蚁集团正使用中国制造的半导体来开发AI模型训练技术，这将使成本降低20%。

知情人士称，蚂蚁集团使用了包括来自阿里巴巴和华为的芯片，采用所谓的“专家混合机器学习”方法来训练模型，测试结果取得了与采用英伟达H800等芯片训练相似的结果。

据了解，虽然蚂蚁集团仍在使用英伟达芯片进行AI开发，但其最新模型已主要依赖包括超威半导体（AMD）及中国国产芯片的替代方案。

据蚂蚁集团本月发布的研究论文显示，其部分模型在某些基准测试中超越了Meta，但该数据尚未经过独立验证。

这表明，蚂蚁集团正加速AI技术本土化，以降低成本并减少对美国高端芯片的依赖。

据公开资料显示，”英伟达H800”是英伟达研发的芯片，专为高性能计算和人工智能训练设计的高端GPU芯片，广泛应用于数据中心和AI模型训练场景。

在2023年7月30日时，英伟达特供国内的A800和H800芯片已经从原来的12万人民币左右，涨至了25万甚至30万，甚至有高达50万一片。

至2025年，H800芯片单卡价格约为6万元。

与此同时，在2023年9月，H800服务器价格约210万元/台，后在同年10月，因限售政策涨至350万元/台。

至2025年市场数据显示，H800整机价格稳定在230万元左右。

dikuf001

如果这个消息属实，以后国内很多用户用国产gpu替代的话，美国封锁5090有个屌意思了。

kti1234

有没有可能，h800用“专家混合机器学习”方法来训练模型比这个自研芯片效率更高嘞。
新闻信息太有限了。没办法搞清楚具体情况。

iamdefer

dikuf001 发表于 2025-3-24 15:14
如果这个消息属实，以后国内很多用户用国产gpu替代的话，美国封锁5090有个屌意思了。 ...

隐藏了工时的成本看着笑笑就完了。

阿里有个芯片就能造轮子，小公司教研室拿什么搞，用户都不一定是学cs的。

光算硬件性价比mi300x早赢麻了。

l1pco

专家混合机器学习————人工来辅助判断呗

dikuf001

kti1234 发表于 2025-3-24 15:22
有没有可能，h800用“专家混合机器学习”方法来训练模型比这个自研芯片效率更高嘞。
新闻信息太有限了。没 ...

这就是需要软硬件一起结合，在算法底层突破才可能的，像这种美国对中国封锁芯片的话，皮衣黄怎么知道阿里巴巴和华为是怎么配合的？阿里肯定根据华为的芯片单独设计优化算法。

dikuf001

iamdefer 发表于 2025-3-24 15:23
隐藏了工时的成本看着笑笑就完了。

阿里有个芯片就能造轮子，小公司教研室拿什么搞，用户都不一定是学cs ...

要证明这条路径行得通的话，那么大堆国内的公司就会优化它，这有什么好担心的？就像有了deepseek以后基本上没有人担心中国的通用人工智能会远远落后美国了。相反，现在全世界的ai模型都挤在一个天花板上，打个比方就像一堆气球挤在天花板上突破不了openai也是这样。 Chat**5为什么要免费？就是因为它的性能和开源的模型差不多,你要再收费的话，没人愿意用你的了。

tasagapro

千问的QwQ还是挺厉害的

KimmyGLM

蚂蚁是当初卖asic 矿机的吧？这种预制菜，还是持保留意见。

他曾经教导过我们：不要听风就是雨

虽然说菊花厂的升腾蛮强，但需要按厂商给的指导一步步来部署，还是有些技术门槛的。

dikuf001

tasagapro 发表于 2025-3-24 15:34
千问的QwQ还是挺厉害的

是啊，他基本上和美国佬吹嘘的顶级模型性能上是一样的，但人家价格低呀，你怎么玩？

dikuf001

KimmyGLM 发表于 2025-3-24 15:34
蚂蚁是当初卖asic 矿机的吧？这种预制菜，还是持保留意见。

他曾经教导过我们：不要听风就是雨

此蚂蚁应该不是彼蚂蚁。

KimmyGLM

dikuf001 发表于 2025-3-24 15:36
此蚂蚁应该不是彼蚂蚁。

如果只靠堆硬件就能实现超越，AMD INTEL 能给堆出花儿来。

a010301208

是不是真的看显卡市场价格就行，别的都当自嗨

gdmk

“专家混合机器学习”估计是部分给定标准答案.

panzerlied

现在最tmd难的是，集成方案只有昇腾的Atlas 800I A2能用。

你们倒是拿东西出来卖啊

KimmyGLM

panzerlied 发表于 2025-3-24 16:20
现在最tmd难的是，集成方案只有昇腾的Atlas 800I A2能用。

你们倒是拿东西出来卖啊 ...

买单个的910b npu呗，这玩意现在慢慢被主流框架兼容了。

集成方案也不是非得绑死买菊花厂的sulution。

再有就是atlas 800i / 800t, 市场经济示范区一搜一大堆。

800t 报价140w左右，800i 报价60-70w

PS. 沐曦，摩尔线程，这些都会被纳入主流框架兼容

JasonGreen

看看那家厂子能把个人家用AI服务器先搞出来。现在32B的模型似乎有一定可用性了。

panzerlied

KimmyGLM 发表于 2025-3-24 16:24
买单个的910b npu呗，这玩意现在慢慢被主流框架兼容了。

集成方案也不是非得绑死买菊花厂的sulution。

史密斯专员看不上太便宜的啊

PolyMorph

5090又有借口涨价了

dikuf001

KimmyGLM 发表于 2025-3-24 15:37
如果只靠堆硬件就能实现超越，AMD INTEL 能给堆出花儿来。

中国的ai工程师最擅长算法，其实英伟达在中国大陆有4000多名工程师，50系显卡里面的很多技术也有中国大陆工程师的贡献。可不单单是优化黑悟空虚幻五引擎的光线追踪。再说了，全球一半的ai工程师是华人。

dikuf001

PolyMorph 发表于 2025-3-24 16:32
5090又有借口涨价了

如果中国的ai在效率这方面再进一步突破，那美国迟早觉得封锁5090这种没有任何意义，还得罪了老黄。期待 deepseek R2

dikuf001

panzerlied 发表于 2025-3-24 16:32
史密斯专员看不上太便宜的啊

这就瞎扯了，中国的政务部门现在都在买那个DS一体机，这些部门就算给你h800，你也不敢买啊。

manwomans

kti1234 发表于 2025-3-24 15:22
有没有可能，h800用“专家混合机器学习”方法来训练模型比这个自研芯片效率更高嘞。
新闻信息太有限了。没 ...

不重要
只要能让韭菜high起来就行
你看这帖子里不就有high起来的了

panzerlied

dikuf001 发表于 2025-3-24 16:46
这就瞎扯了，中国的政务部门现在都在买那个DS一体机，这些部门就算给你h800，你也不敢买啊。 ...

我的意思是纯国产方案没得选，不是说要买H800，

dikuf001

manwomans 发表于 2025-3-24 16:49
不重要
只要能让韭菜high起来就行
你看这帖子里不就有high起来的了

不过你说这话我也觉得很正常，清华大学的教授前几个月还在说中国的人工智能远远落后于美国，他这种层次的人对中国的科技这个认知，何况你呢。。。

发挥怒

这段文字稿看着像是ai写的

晓古城

吃瓜，贸易战牢美是防守。动了西方高端制造业的蛋糕一直生产袜子裤头养白人低层废物，谁制裁你。

我輩樹である

混合专家学习说的那么高大上不就是moe。。。这些门户网站噱头是玩的明白的。

qwq很好，我现在基本用它代替其他开源模型了。4090可以跑，mac也跑的很快。闭源的冲了chat** pro，200刀一个月，qwq解决不了的用一用。

qwq比deepseek好的地方是deepseek干啥都要给你先reasoning一段，消耗大量token，qwq会根据问题情况直接作答。

我輩樹である

很早前用过华为的卡，说实话我也为国产卡适配做过贡献了。

wjm47196

KimmyGLM 发表于 2025-3-24 15:34
蚂蚁是当初卖asic 矿机的吧？这种预制菜，还是持保留意见。

他曾经教导过我们：不要听风就是雨

是阿里，不是挖矿的蚂蚁