省流版---PCIe 5.0 SSD实测存在问题三星和致态都一样

nn1122

hydra0 发表于 2025-3-27 19:10
我并没有拿Linux对比Win,我都是Linux环境,都是fio,线程和队列深度也是一样的,变量就是单盘或者RAID0/1这 ...

那简单，就不要说了，没意思，如果你愿意用win来测试，我愿跟你讨论！

song_1118

hydra0 发表于 2025-3-27 10:51
所以我前面才提出看是不是NVME2.0的问题,很可能就是NVME2.0的盘和RST不兼容导致的 ...

如果说NVME2.0的盘和RST模式不兼容的话，又无法解释下面这个现象：
在RST模式下，Liunx的启动、安装都正常（它没有RST驱动，无法识别RST模式下的NVMe硬盘，只能安装在SATA或USB上）

hydra0

song_1118 发表于 2025-3-27 20:09
如果说NVME2.0的盘和RST模式不兼容的话，又无法解释下面这个现象：
在RST模式下，Liunx的启动、安装都正 ...

不是模式，我认为很可能是Win的RST驱动与NVME2.0的兼容性问题，所以要是能找到NVME2.0的TiPlus7100就能对比了到底是不是gen5的问题了

lgblee

楼主这问题Win7就存在，BIOS一开RAID就开机迅速蓝屏，关了就正常。

song_1118

lgblee 发表于 2025-3-27 20:55
楼主这问题Win7就存在，BIOS一开RAID就开机迅速蓝屏，关了就正常。

使用Windows 7安装光盘启动，也立即蓝屏吗？

zerozerone

都别激动，先讲个笑话，活跃下气氛，楼主要是能理解且举一反三，困惑或可解。
科学家移除了苍蝇腿，说道飞吧，苍蝇能飞了
移除了苍蝇的屁股，说道飞吧，苍蝇又飞了。
移除了苍蝇的翅膀，说道飞吧，苍蝇原地不动。
“这只苍蝇聋了@！！！”


另外一个笑话，自w8.1之后的winx64系统，系统自带的SafeOS(winPE)/winre（recovery）系统的存储兼容性稀烂的一塌糊涂
微软也晓得intel自家的存储技术的相关驱动是没法同时放在（起效）系统（pe/re）内置（用户安装）驱动库里的，
不论是主系统还是pe/re系统环境下，手动强制切换存储模式，并存自然是bosd咯。7B/7E/......诸如此类。
因互斥关系的逻辑而单向性选择保命的情况在微软的产品上并不鲜见。这锅得intel体系一起背。两草台合体，史称wintel联盟。
解决这种简单的互斥关系有那么复杂么？嘿嘿。历史上不是没有解决的厂家/时期/大把案例。
引申出另一个笑话微软也搞过内置驱动库的乌龙，某版本删除了某存储大厂的默认（通用存储）驱动。
自然导致一系列安装、维护、恢复问题。记得当时还搞了个修复脚本，然并卵。微软自然撤回版本、发布新版。
上面的微软的问题仅仅是沧海一粟。
还有一个笑话intel的存储技术及相关技术不是原发自研的，某些bug从ide接口时代延续至今，嘿嘿。

这个世界就是个草台班子，别把哪些大厂们想的那么完美、无懈可击的。
当然有大神能发现问题并解决问题，仅限于技术交流，发布公开的mod是法律禁止的，公开厂家的祖传技术缺陷也会招惹麻烦。

楼主的标题很有创意，确实能吸引火力且招黑，这是钓鱼、钓黑子还是钓大神们，笑话一下别生气。

能看明白的人、看不明白的人别怼、别拉流量，切不可怒或赞影响了心情。
简单回顾下历史片段，温暖了下曾经的PC时代的人们。

时刻提醒自家切不可主观臆断、推理逻辑、论据要素尽可能严谨细致全面。人非圣贤，谁人无措。
（心疼了下致态）

alexander1995

系统盘单盘就好了啊要rst介入干嘛，组raid还影响4K随机性能；数据盘想提高大文件的速度的话直接系统软raid，也不需要rst，rst也是一种软raid，经常帮倒忙的鸡肋玩意儿。

song_1118

alexander1995 发表于 2025-3-28 08:21
系统盘单盘就好了啊要rst介入干嘛，组raid还影响4K随机性能；数据盘想提高大文件的速度的话直接系统软raid ...

你这个好比就是等于：
我说喝酒影响大脑神经系统不能正常工作，所以驾驶不安全；
你说开车不喝酒，喝酒不开车。

但实际上，喝酒开车不仅仅不安全，还有可能是酒驾或醉驾，是违法行为。
但是我在RTS模式下使用PCIe 5.0 SSD，有哪一个厂商事先声明是不能的吗？

song_1118

zerozerone 发表于 2025-3-28 01:14
都别激动，先讲个笑话，活跃下气氛，楼主要是能理解且举一反三，困惑或可解。
科学家移除了苍蝇腿，说道飞 ...

我认为我的文章是如下表达的：

科学家移除了苍蝇腿，说道飞吧，苍蝇能飞了----AHCI模式，一切OK；
移除了苍蝇的屁股，说道飞吧，苍蝇又飞了-----VMD的模式，一切OK；
移除了苍蝇的翅膀，说道飞吧，苍蝇原地不动----RST模式，只有PCIe 5.0 SSD有问题；
“这只苍蝇失去翅膀不能飞了！！！”-----PCIe 5.0 SSD在RST模式下有问题。



关于你说的下面这个，我也考虑过是原因所在：
自w8.1之后的winx64系统，系统自带的SafeOS(winPE)/winre（recovery）系统的存储兼容性稀烂的一塌糊涂
微软也晓得intel自家的存储技术的相关驱动是没法同时放在（起效）系统（pe/re）内置（用户安装）驱动库里的，
不论是主系统还是pe/re系统环境下，手动强制切换存储模式，并存自然是bosd咯。


但是，无法解释如下：

同一台电脑上，在RST模式下，在其他M.2硬盘上安装好了Windows系统，能够正常启动一切OK；
然后，在这台电脑上，加装上三星或致态的PCIe 5.0 M.2 SSD，其他都不变，然后用刚才那个能够正常启动的M.2 硬盘启动，也蓝屏……


另外，就算是Wintel联盟草台班子稀烂且历史悠久，PCIe 5.0 SSD上市两年了，所有厂商就不应该认真全面地对自家产品进行兼容性测试？
-----不是要测试所有机型，只需要对intel已存很久的AHCI、RST和VMD这三个模式进行测试。
-----AMD平台有没有问题，我没设备，不确定有没有其他问题或类似问题。


至于文章标题，我自认为自己确实是精准的、优秀的标题党党员-----用词严谨、精准打击；
其实，就是等于说：
我并不强势，不严谨的话很容易被击溃，我实力不足，无法做全面测试，只能依据自己现有的资源进行有限的测试，所以只能精准打击，不能横扫业界。

alexander1995

song_1118 发表于 2025-3-28 08:31
你这个好比就是等于：
我说喝酒影响大脑神经系统不能正常工作，所以驾驶不安全；
你说开车不喝酒，喝酒不 ...

看不懂你执着于RST的点，钻牛角尖？

alexander1995

song_1118 发表于 2025-3-28 08:36
我认为我的文章是如下表达的：

科学家移除了苍蝇腿，说道飞吧，苍蝇能飞了----AHCI模式，一切OK；

RST是intel搞出来的，AMD怎么可能有问题，它又不需要RST

alexander1995

jiano 发表于 2025-3-27 11:13
这真的是在用爱发电，很彻底的爱好了，能坚持这么久不易，赞。

不过看各楼的回复，可以说在笔记本上，而 ...

系统的软raid就行了，RST那个也是软raid只是用了intel的驱动跑出来的性能可能还不如系统自带或者硬盘厂的驱动的

alexander1995

nn1122 发表于 2025-3-27 16:44
除了RAID0之外，1/10/50/60的4K性能都不如单盘，无论软硬，这是外网大佬都作过测试的 ...

4K随机和低队列不如，4K高队列还是有提升的

alexander1995

hydra0 发表于 2025-3-27 15:33
正好找到个H755N的实测,8盘NVME RAID10
FIO 4K随机读为Q32T32,4K随机写是Q64T64

家用场景的4K随机指的是的Q8T1，Q32已经不算是低队列了

MolaMola

zerozerone 发表于 2025-3-28 01:14
都别激动，先讲个笑话，活跃下气氛，楼主要是能理解且举一反三，困惑或可解。
科学家移除了苍蝇腿，说道飞 ...

他这更像是
科学家移除了蝗虫触角，说道飞吧，蝗虫能飞了
移除了蝗虫屁股，说道飞吧，蝗虫又飞了。
移除了蝗虫腿，说道飞吧，蝗虫不能飞了。
“昆虫没了腿都不能飞”

MolaMola

song_1118 发表于 2025-3-28 08:36
我认为我的文章是如下表达的：

科学家移除了苍蝇腿，说道飞吧，苍蝇能飞了----AHCI模式，一切OK；

“我自认为自己确实是精准的、优秀的标题党党员”
那我没意见了，文章的测试内容我觉得没问题的，很不错的测试，只是总结出来的结论过于宽泛，覆盖范围超过了测试内容了。

song_1118

alexander1995 发表于 2025-3-28 09:21
RST是intel搞出来的，AMD怎么可能有问题，它又不需要RST

AMD平台有其他官方和非官方方式支持RAID的，如果大家都不测试，鬼知道是不是全面兼容：
-----------
AMD平台

官方的AMD RAIDXpert2，通过BIOS内置工具创建RAID阵列（支持RAID 0/1/10），适用于SATA和NVMe硬盘。 需要在BIOS中启用NVMe RAID模式并关闭CSM，然后使用RAIDXpert2工具选择硬盘并配置RAID级别；安装系统时，同样需手动加载AMD RAID驱动（如RCBottom、RCRAID模块）。

NVMe RAID：需要AMD Ryzen Threadripper或EPYC平台，配合专用驱动：如
ryzen_threadripper_nvme_raid。早期版本无法直接引导系统（需UEFI Shell加载驱动），性能受PCIe通道分配影响，部分转接卡方案可能无法识别全部硬盘。

PrimoCache：跨平台支持（Windows/Linux），可对任意硬盘组合进行缓存加速，支持L1（内存）和L2（SSD）两级缓存。

Enmotus FuzeDrive（原AMD StoreMI）：自动将热数据迁移至SSD，支持RAID 0+1混合模式，但需付费订阅高级功能（如实时数据迁移监控）。

song_1118

alexander1995 发表于 2025-3-28 09:20
看不懂你执着于RST的点，钻牛角尖？

还好，你只是“执着”，而不是说"固执“……

因为我的笔电，都是一直在RST或VMD模式下使用的，我不这样，还发现不了这一问题。

song_1118

MolaMola 发表于 2025-3-28 09:29
他这更像是
科学家移除了蝗虫触角，说道飞吧，蝗虫能飞了
移除了蝗虫屁股，说道飞吧，蝗虫又飞了。

排除大法，是基本法。
我用3.0，4.0的M.2 SSD，RST之下，一切正常；
只要有5.0 M.2 SSD存在，RST之下，全新安装不能、其他硬盘上已经安装好的不能，而WinPE+Linux又能，已经排除触角、屁股和腿了，我当然不会说：
昆虫没了腿都不能飞

alexander1995

song_1118 发表于 2025-3-28 09:39
还好，你只是“执着”，而不是说"固执“……

因为我的笔电，都是一直在RST或VMD模式下使用的，我不这样 ...

RST这个早点放弃吧，这东西是为了SATA设计的，intel自己针对nvme的软raid都搞了RSTe也就是VMD

hydra0

alexander1995 发表于 2025-3-28 09:27
家用场景的4K随机指的是的Q8T1，Q32已经不算是低队列了

正好找到个H755N的评测文章,我也只是按文章给的fio设置跑下做个对比.......家用没可能这么高负载的

song_1118

MolaMola 发表于 2025-3-28 09:32
“我自认为自己确实是精准的、优秀的标题党党员”
那我没意见了，文章的测试内容我觉得没问题的，很不错 ...

没有，还是很严谨的，结论如下：

由此判断，当下消费级M.2 2280 PCIe 5.0 SSD，在消费级老平台上RST模式下使用，恐怕都将存在以上问题。

alexander1995

song_1118 发表于 2025-3-28 09:37
AMD平台有其他官方和非官方方式支持RAID的，如果大家都不测试，鬼知道是不是全面兼容：
-----------
AMD ...

这几个我都试过，最安全的还是primocache的只读缓存加速。
AMD的NVME raid（RAIDXpert2）就跟intel VMD一样只是少了raid5，StoreMI类似于中后期的RST固态给SATA机械加速，但是安全性堪忧一炸全炸，加速效果不咋地也是废弃的东西。如果又想要容量又想要加速，玩win server的分层储存池就行

song_1118

alexander1995 发表于 2025-3-28 09:43
RST这个早点放弃吧，这东西是为了SATA设计的，intel自己针对nvme的软raid都搞了RSTe也就是VMD ...

你这话有道理的
要是PCIe 5.0厂家，也能在产品发布时这样说就好了---直接说PCIe 5.0 SSD不支持RST更明快。

song_1118

alexander1995 发表于 2025-3-28 09:46
这几个我都试过，最安全的还是primocache的只读缓存加速。
AMD的NVME raid（RAIDXpert2）就跟intel VMD一 ...

学习了，之后得找机会研究下；
AMD平台的笔电我很少有，之前有台蓝天NH55VR，上5950x + RTX3070，各种奇怪问题，把我整得累死了，怕了。

jinyongli

两个叠加的小概率事件，不值当浪费时间去钻研

coeo91

song_1118 发表于 2025-3-27 09:39
intel以11代CPU为分界线，其间，还加入了傲腾技术（不过现在已经弃用，但已有的支持还存在）

嗯，是的，驱动还要自己下载，win里面没有。关键下载下来还要自己用命令解压出来。。。

song_1118

jinyongli 发表于 2025-3-28 16:55
两个叠加的小概率事件，不值当浪费时间去钻研

别人问路：XXX公园怎么去？
你回答：XXX公园不好玩/很少有人去玩/不值得去玩，不要去了……

song_1118

coeo91 发表于 2025-3-28 21:58
嗯，是的，驱动还要自己下载，win里面没有。关键下载下来还要自己用命令解压出来。。。 ...

是的。
但是不需要要命令行，电脑厂商都有提供zip或Exe的包（一般是使用F6 RST之类的名称)，点击解压或运行就可以得到驱动文件，全新安装Win时，在出现找不到磁盘只是，手动选择加载这个驱动即可。

zerozerone

感谢楼主的回复，可能楼主没理解我的意思，或者说坚持原来的，那么交流的意义不是很大。
个体对任何事务的理解绝大多数情况还是基于原知识体系和认知框架甚至包含情绪层面，还是希望楼主能跳出来
知识本身就是有天然局限性、导向性的，经过个体处理的信息大概率更“偏激”。
个体对于知识的获取能力相较人类群体的知识体量来说，盲人摸象都算是高估的水平。
尽信书则不如无书
PC用户群体中的个体在厂家体系塑造的环境中，能不逆来顺受么，欣然接受么。

放宽心，吃瓜喜乐每一天。