牢英的18A还能出来吗

kilbadou

darkness66201 发表于 2025-7-27 00:06
如果订N3花了200亿，只能说是疯了，AMD一年营收也就两百多亿，还是近三年，自家工厂一年营收也才一百多亿 ...

那时候英特爾的銷量份额还是非常非常大，當年基辛格去台湾谈，台湾媒体就是传闻台积电愿意在3nm单独为英特尔开产线
200亿当然不是一年的，是预定几年产能了，就是摊分2-3年也算正常吧

kilbadou

a010301208 发表于 2025-7-27 01:40
尬不住了，家用AI卡，也没让你用HBM 2e能说出这话，只能说，1你不了解DDR6显存颗粒的价格，2你不知道现在 ...

ai卡你不看老黄定价多高，48G都至少卖5万，那么高定价当然有利润率，
你说64G卖5000，哪来的利润？

a010301208

kilbadou 发表于 2025-7-27 03:40
ai卡你不看老黄定价多高，48G都至少卖5万，那么高定价当然有利润率，
你说64G卖5000，哪来的利润？ ...

他定价高是因为他黑心至于说家用的话，算力其实不是关键，重要是显存容量，你想想GDDR6的2080TI魔改成22G才加多少钱，GDDR6颗粒很便宜的，小批量采购成本也就50元/2GB，对于显卡厂家大批量采购那肯定更低了，自己改难的主要是没驱动但是对于英特尔来说，就是重新设计个PCB，显存成本就按32颗2GB算，2000不到的，显存控制器和驱动改成支持

用户

a010301208 发表于 2025-7-27 04:01
他定价高是因为他黑心至于说家用的话，算力其实不是关键，重要是显存容量，你想想GDDR6的2080TI魔改成22G ...

家用AI 8GB不够的话其实22GB也很勉强。去年还是7B模型，今年32B，明年可能就干到200B去了。比如说你用3090魔改48GBx4卡勉强装下了，之后模型继续变大怎么办呢？

其实只要软件支持分布式推理，小规模llm推理瓶颈会从容量变回带宽。如果分布式推理搞不定，显存容量再大也会受限于推理质量、推理速度

a010301208

用户 发表于 2025-7-27 04:31
家用AI 8GB不够的话其实22GB也很勉强。去年还是7B模型，今年32B，明年可能就干到200B去了。比如说你用309 ...

不错，不过单卡大容量还是很关键的，不然4090能改48G也不会炒成这个价格了，现在还在用2080TI的一般都是买几张魔改跑的其实2080TI的硬伤还是太老了，跑下语言模型还行，但是玩别的有很多新技术不支持

kupanda2021

momo77989724 发表于 2025-7-26 18:57
这不是换一个人就能解决的事  盘子太大。。服务器上没前2年那么惨了。5代6代有点回暖迹象。但是工厂这个 ...

5,6代也填不上18a研发的花销。2个3/4厂亏姥姥家去了。

算上俄勒冈实验中心，就是2个半厂折旧都扛不住，后面还有3个18a的折旧。

基辛格押宝的是美国制造。现在证明美国制造就是烂泥， 18a折旧都没谱，再投50B到14a

想都别想。

赫敏

kilbadou 发表于 2025-7-26 10:44
1-2年前有传闻说当时找台积电代工下订单，订3nm花了200亿
gaudi3说预期卖5亿，结果最终不了了之，恐怕全 ...

怎么感觉基辛格时期一堆三哥就等着吃特尔的绝户饭，弄一堆小startup然后强喂给特尔吃

wooser0079

kilbadou 发表于 2025-7-26 20:13
博通和英特尔都是有做网络、网卡的芯片，也算是一部分竞争的

其实老黄将AMD视为ai方面的竞争对手

英特尔的以太网产品还能和其他家的构成竞争吗

kilbadou

赫敏 发表于 2025-7-27 09:50
怎么感觉基辛格时期一堆三哥就等着吃特尔的绝户饭，弄一堆小startup然后强喂给特尔吃 ...

你想想刚开始裁员的时候，英特尔员工总数超过12万人
现在几乎是2年内裁员5万人

darkness66201

kilbadou 发表于 2025-7-27 03:34
那时候英特爾的銷量份额还是非常非常大，當年基辛格去台湾谈，台湾媒体就是传闻台积电愿意在3nm单独为英 ...

按照网上的说法今年就已经干了100亿...不管怎么说现在回头看找台积电代工绝对是臭棋就是了，哪怕分几年这个价格依然很离谱，3nm也没能阻挡intel的颓势，还不如桌面继续intel7凑合，移动端用intel3也不是没法用，ultra 1代改进一下还可以，哪怕频率再低点die大一点，肉也是烂在锅里，这一两百亿出去严重加剧了财务的危机。当然了，可能前几年疫情每年7 800亿营收200亿利润给了他莫名其妙的自信。

allensakura

darkness66201 发表于 2025-7-27 14:38
按照网上的说法今年就已经干了100亿...不管怎么说现在回头看找台积电代工绝对是臭棋就是了，哪怕分几年这 ...

从一开始intel3/4就是过渡产品，没有规划足够的产能，仅能满足xeon出货
200亿也就撑死多盖一个厂，增加50％左右的产能，还是不够

darkness66201

allensakura 发表于 2025-7-27 15:38
从一开始intel3/4就是过渡产品，没有规划足够的产能，仅能满足xeon出货
200亿也就撑死多盖一个厂，增加50 ...

纵观牙膏的历史，为什么错过那么多机会，大概就是这样的心态，这里嫌少钱，那里说不够，那里说这个东西亏损不值得投入，不管是GPU，代工，AI，移动端，无一不是这样

kilbadou

darkness66201 发表于 2025-7-27 14:38
按照网上的说法今年就已经干了100亿...不管怎么说现在回头看找台积电代工绝对是臭棋就是了，哪怕分几年这 ...

找台积电代工绝对不是臭棋，他们芯片部门是坚持要找代工的
因为他们自己经过14nm一直+++++，就知道自己工厂的工艺水平不行了
如果没有n3b在这功耗比intel4和intel7大幅降低来垫着，u200不管是桌面端还是移动端恐怕已经无了
至于现在用着自己工艺的志强，性能和能耗比也是被AMD暴打的，
所以传闻2027-2028的志强要换成台积电了

panzerlied

主贴点评有点抽象的。ABCD四个独显和LNL和Pat有啥关系？全差点被他砍掉。

darkness66201

kilbadou 发表于 2025-7-27 18:27
找台积电代工绝对不是臭棋，他们芯片部门是坚持要找代工的
因为他们自己经过14nm一直+++++，就知道自己工 ...

然而财报并不支持你的说法，Intel自己说的由于13 14代持续出货，好于预期，反而一定程度降低了成本改善盈利。说白了，Intel的营收其实并没有那么的依赖工艺，更多是市场惯性，地位，就算让出来AMD也吃不了。当然一直拉的话固然会恶化，但是显然现在的问题是财务先顶不住他这个搞法了。

kilbadou

darkness66201 发表于 2025-7-27 18:40
然而财报并不支持你的说法，Intel自己说的由于13 14代持续出货，好于预期，反而一定程度降低了成本改善盈 ...

如果13-14代卖的很好是事实的话，那么现在自己制造部门第二季度亏损31亿，比第一季度亏损还多了近10亿，亏损更多了这是不合理的不是吗？唯一合理解释就是13-14代卖的很好，但这是以低价不赚钱的状态卖出，于是看ccg部门营收是增加了，但对于自家制造部门的收入没有任何改善

darkness66201

kilbadou 发表于 2025-7-27 18:49
如果13-14代卖的很好是事实的话，那么现在自己制造部门第二季度亏损31亿，比第一季度亏损还多了近10亿， ...

不不，你理解错了，原话是，13，14代占比比预期高，所以成本没那么高，预计随着ultra出货的增加，成本会进一步增加......

kilbadou

darkness66201 发表于 2025-7-27 18:40
然而财报并不支持你的说法，Intel自己说的由于13 14代持续出货，好于预期，反而一定程度降低了成本改善盈 ...

还有就是从今年一季度开始原边缘网络部门NEX的营收
分拆进了ccg和dcai部门，所以如果只看二季度ccg微跌，dcai微升的情况
部门加上了nex原来的收入，其实现在掩盖了英特尔真实pc销售的情况了
不能单凭ccg的营收来判断英特尔pc市场的情况
目前只知道二季度，市场调研机构显示pc增长6%，而英特尔ccg部门微跌3%

kilbadou

darkness66201 发表于 2025-7-27 18:53
不不，你理解错了，原话是，13，14代占比比预期高，所以成本没那么高，预计随着ultra出货的增加，成本会 ...

不管怎么说，英特尔目前的份额，对扭转自家工厂亏损的情况似乎帮助不大
工厂本身投入已经大幅降低，又裁员，按理说亏损不应该这么大

darkness66201

kilbadou 发表于 2025-7-27 18:56
不管怎么说，英特尔目前的份额，对扭转自家工厂亏损的情况似乎帮助不大
工厂本身投入已经大幅降低，又裁 ...

亏损就是因为工厂扩张啊，从更大的角度去看就知道了，为什么台积电工艺超过Intel，因为非PC cpu业务营收超过cpu，台积电有钱做升级，intel没那么多钱，为什么intel工厂会扩张，因为intel想接外部的订单，想超过台积电，都得投钱，投钱升级工艺=亏损，投钱升级产能=亏损，intel自己的订单和产能是已经不足以覆盖工厂按照他计划的速度的工艺升级和产能升级的，不然它就能领先台积电了（就像过去几十年一样），偏偏到今天都还是没外部订单，于是亏损不就是必然的。

groups

darkness66201 发表于 2025-7-27 19:04
亏损就是因为工厂扩张啊，从更大的角度去看就知道了，为什么台积电工艺超过Intel，因为非PC cpu业务营收 ...

INTEL不就是半导体恒大吗，一个死命造房，一个死命造厂，要不是有点老本能吃，早寄了，18A出不来，就是死路一条，建议FABLESS,否则拿什么跟AMD打

charlie88100

显卡真值得怀疑,没cuda就没有大客户买单.全力低功耗,那高利润的服务器市场不要了?要我说就该搞chiplet,绝壁打的amd哭.反正走amd的路让amd无路可走的事又不是没干过,比如当年的64位指令集的事