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楼主: ryan9247

[外设] OLED VRR频闪更伤眼?求专家解答

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发表于 2025-10-22 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Enio❤Kdtree 于 2025-10-23 13:55 编辑
megathread 发表于 2025-10-22 03:08
三星有vrr control开了就不闪了 但不知道什么原理/为什么不默认开

不默认开是因为OLED刚上桌面,HDMI 2.1开始才支持VRR,而且要做成可调的范围
这种容易黑屏的功能适配要多测试兼容性,其实也可以用Custom Resolution Utility改
https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming/comments/1hsvccm/psa_greatly_reduce_or_eliminate_vrr_flicker_with/
psa-greatly-reduce-or-eliminate-vrr-flicker-with-custom-v0-xk780me72uae1.jpg
psa-greatly-reduce-or-eliminate-vrr-flicker-with-custom-v0-s725sme72uae1.jpg
psa-greatly-reduce-or-eliminate-vrr-flicker-with-custom-v0-6h2ygme72uae1.jpg
原理先看G-SYNC(FreeSync、VRR都差不多的)和V-SYNC区别
https://gamersnexus.net/news/1271-nvidia-gsync-explanation-demo-ces
GSYNC6-1000x562.jpg
GSYNC7-1000x562.jpg
nvidia_editorsday_day2_final_pagina_19.png
GSYNC5-1000x562.jpg
gsync11-2 (1).jpg
开启G-SYNC,工作范围在1-120Hz,GPU输出1帧,面板就刷新1次
帧数非常低的时候,刷新间隔就会很长
gsync11-2 (2).jpg
逐行扫描你懂吧
图片3.jpg
图片1.png
图片23.png
17.gif
屏幕截图 2023-02-21 206114.jpg
桌面上的OLED图懒得翻了,随便找张脑补下吧
屏幕截图 2025-10-23 010830.png
OLED像素储存电容会漏电,保持时间太长亮度会降低
屏幕截图 2025-10-22 152102.jpg
屏幕截图 2025-10-22 195833.png
就算桌面上OLED是整个屏幕只有一条细线变暗(LCD的LED背光PWM是整个屏幕黑白交替),如果从上到下刷新时间频率太低你也能看得见
因为低帧率时刚好在你视觉敏感度最高的闪烁频率区域,而你看到的就是整个暗部在闪,亮度降低太多之前重新刷新画面就行了
屏幕截图 2025-10-22 192203.png
图片5.jpg
图片9.png
如果你开启了VRR,显示设备VRR工作范围在48-120Hz,播放24 FPS视频,低于48Hz了,就会有低帧率补偿(Low Framerate Compensation)
屏幕截图 2025-10-22 150158.jpg
桌面上OLED不像移动设备需要省电,很好操作,多刷新几次画面
对于以后的产品,比如我工作范围设成120-240Hz的,那么我4帧x30,面板也刷新120次,我7帧x18面板刷新126次,我9帧x14面板刷新126次
VRR_3_500wide.jpg
至于未来产品怎么设置,Konica Minolta去年新品CA-527加入了VRR Flicker测量功能
图片1.jpg
屏幕截图 2025-10-22 201900.png
图片3.png
图片4.png
几种情况
1. 电竞类游戏,稳定高帧数,可以开启VRR
2. 主机类游戏,载入界面低帧数,一般手柄操作不在乎输入延迟,游戏内开垂直同步替代VRR
3. A卡默认全屏和窗口化都启动VRR,桌面待机帧率会降低,需要VRR可以显卡控制面板关了全局的,游戏单独显卡控制面板开启VRR
图片8.png
4. N卡默认全屏启动VRR,不建议设成窗口化和全屏都开启VRR,窗口化也启动VRR有窗口帧数太低会拖慢整个屏幕
屏幕截图 2025-10-22 202029.png

这样很好理解吧?实际情况还是会有些不一样的,为了方便你就这么理解行了
原理细节前两年写完了,配图太多发上来太麻烦,而且还得一个个翻译,以后用的人多了有空再发吧
想提前解决那用CRU改改配上面几种方法就行了,不算什么问题

至于网络上什么伤眼护眼之类类似老年人领鸡蛋买保健品的风气,我只能说SID都没说话呢,楼主无视这些就行了,之前也科普过SID了

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发表于 2025-10-22 21:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 Enio❤Kdtree 于 2025-10-23 02:08 编辑
弧菌 发表于 2025-10-21 10:11
如果你是担心伤眼,这种短时间的可见闪烁真的没什么好怕。我是常开着VRR的,有时候后台挂着游戏,然后前 ...

我感觉还是先稍微做点测试,解决下楼主和大家的疑问
首先我们打开UFO Test上面的Display Flicker Test
https://www.testufo.com/flicker
Color 1设置为RGB(0,0,0)
屏幕截图 2025-10-22 202852.jpg
Color 2设置为RGB(3,3,3)
屏幕截图 2025-10-23 000041.jpg
Height设置为120 Pixels
屏幕截图 2025-10-22 213032.png
Test Mode分别设置为Oscilloscope, 20 Hz (flash 50ms) / Oscilloscope, 60 Hz (flash 16.7ms)
播放观看一下两种频率画面,记一下主观感受

然后Color 1设置为RGB(252,252,252),Color 2设置为RGB(255,255,255)
屏幕截图 2025-10-23 000221.jpg
Height还是120 Pixels
Test Mode分别设置为Oscilloscope, 20 Hz (flash 50ms) / Oscilloscope, 60 Hz (flash 16.7ms)
播放观看一下两种频率画面,记一下主观感受



再换一种场景,模拟一下PWM的LCD,下面视频是DC的LCD,自己把白色LED背光部分脑补替换下
Monitor, Backlight, and Pixel Array
https://www.youtube.com/watch?v=3aoaxgE8PE0
图片1.png
再开一个页面
https://www.testufo.com/flicker
Color 1设置为RGB(0,0,0)
Color 2设置为RGB(255,255,255)
屏幕截图 2025-10-22 204132.jpg
Height设置为1080 Pixels
屏幕截图 2025-10-22 204108.jpg
Test Mode分别设置为Oscilloscope, 20 Hz (flash 50ms),Oscilloscope, 60 Hz (flash 16.7ms)
播放观看一下两种频率画面,记一下主观感受



这个网上做测试还是挺抽象的,差不多就是OELD和LCD的电视显示器调光区别
还有桌面上OLED不是全屏闪烁的,所以Height没用1080 Pixels,应该很好理解吧
https://www.rtings.com/tv/tools/ ... 8k-2021/88601/21699
屏幕截图 2025-10-22 205242.png



是不是看起来都闪?但主观感受差别很大?
SID上真正的业内不会像网上一些网友一样,对着个屏幕测频闪还用照明标准来判断显示设备有没有危害,这种挺蠢的,无视就行了
显示设备和照明的差别很大,就比如水平垂直视野(上面体验设置的Height),然后空间频率也有很大区别
对于显示设备来讲,业内会用多种方式直接测量人体生理指标,来评估不同显示技术之间造成视觉疲劳差异
基本上头部这几个面板厂商都是参与制定显示设备用的标准的,都是幕后工作不太宣传,以后有空我科普一下
Measuring_brain_waves_in_space_pillars.jpg
图片2.png
图片3.png
图片4.png
https://www.sid.org
https://www.sidchina.cn/col.jsp?id=149
屏幕截图 2023-11-16 325127.jpg
屏幕截图 2025-10-14 323226.jpg











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发表于 2025-10-23 03:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 Enio❤Kdtree 于 2025-10-23 04:25 编辑
ghgfhghj 发表于 2025-10-22 17:20
只要黑位够高就很难感知了,lg电视上开了vrr后有个微调暗区的功能就这个作用 ...

微调暗区还是以前伽马偏移才加的功能,也是个办法
LG CX Firmware 03.21.18 Adds New Setting to Mitigate VRR Gamma Issues: Analysis + How-To
https://www.youtube.com/watch?v=cUKFvnwYX0s
屏幕截图 2025-10-23 040436.png
屏幕截图 2025-10-23 040448.png
就怕有人吐槽买了个IPS回家,那我觉得还可以反向操作,类似伽马偏移-10这样
用黑色稳定器把近黑色全切了,强行提高对比度,画面瞬间毒,德味,大师,学习了
屏幕截图 2025-10-23 040500.png
LG firmware update to mitigate VRR raised black issue on 2020 OLED TVs
https://www.hdtvtest.co.uk/news/LG-issues-firmware-update-to-mitigate-VRR-raised-black-issue-on-2020-OLED-TVs
屏幕截图 2025-10-23 032625.jpg

看TFTCentral测试每款OLED显示器VRR下伽马偏移都不太一样,里面暗部最拉的PG27AQDP改VRR范围效果还行吧
我感觉现在还是按照应用情况显卡控制面板单独设置VRR比较好,可以应对各种场景
https://tftcentral.co.uk/articles/exploring-and-testing-oled-vrr-flicker
PG27AQDP
屏幕截图 2025-10-23 042201.png
graph_pg27aqdp_vrr_range_full.jpg
graph_pg27aqdp_vrr_range_high.jpg
屏幕截图 2025-10-23 032433.jpg
PGO32UFS
屏幕截图 2025-10-23 041920.png
45GX950A
屏幕截图 2025-10-23 041945.png


 楼主| 发表于 2025-10-23 09:59 | 显示全部楼层
Enio❤Kdtree 发表于 2025-10-23 03:55
微调暗区还是以前伽马偏移才加的功能,也是个办法
LG CX Firmware 03.21.18 Adds New Setting to Mitigate ...

哇塞好专业,总结下来是不是就是VRR并不伤眼?那还是开还是不开?
发表于 2025-10-23 13:23 | 显示全部楼层
Enio❤Kdtree 发表于 2025-10-22 20:14
不默认开是因为OLED刚上桌面,HDMI 2.1开始才支持VRR,而且要做成可调的范围
这种容易黑屏的功能适配要多 ...

大概懂了闪屏原因 但我没明白oled有什么特别 因为同样的情况在我的VA IPS显示器上都有出现
解决方法同样是用Custom Resolution Utility限制range。。。或者等更新到某个固件/驱动(估计也就是限制range而已?)
发表于 2025-10-23 18:30 | 显示全部楼层
megathread 发表于 2025-10-23 13:23
大概懂了闪屏原因 但我没明白oled有什么特别 因为同样的情况在我的VA IPS显示器上都有出现
解决方法同样 ...

特别之处就是oled黑色够黑,所以很明显,你把oled的黑位拉高感知就很弱了
发表于 2025-10-23 18:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 Enio❤Kdtree 于 2025-10-23 20:54 编辑
megathread 发表于 2025-10-23 13:23
大概懂了闪屏原因 但我没明白oled有什么特别 因为同样的情况在我的VA IPS显示器上都有出现
解决方法同样 ...

NVIDIA之前在SID上特邀论文介绍过,LCD差不多的,其他的楼上ghgfhghj说了,剩下你自己机翻吧我上网冲浪好省点力,配图我前面几楼有
屏幕截图 2025-10-23 205051.jpg
Flicker on VRR Displays
When an LCD is held in vertical blank, the voltage on the internal LCD cell capacitors slowly drains due to leakage. This causes brightness to change. The longer the hold, the larger the brightness change. Since the brightness will go up/down at the render rate, it becomes visible as flicker. This means that every LCD panel in practice has a low refresh limit, where flicker becomes visible. This flicker is eliminated by limiting the maximum hold time. Figure 5 shows a long render of image‘i+2’. At some point the monitor hardware detects that the render takes too long. The hardware then re-paints image ‘i+1’ from an internal buffer. This avoids the cell voltage decay. The re-paint is invisible, because the scanout is just painting exactly what was already there!
Frame repeat allows VRR displays that can handle arbitrarily low render rates without flickering. In order for frame repeats to be possible, the LCD panel must be able to operate flicker free over arefresh rate range of at least 2:1, for example 60 – 120 Hz. This is easily seen by a numeric example. Imagine an LCD panel with limited 60-90 Hz range. As long as the rendering rate is between 60-90 FPS, there is no issue. But if the render rate is 59 FPS, the hardware cannot frame repeat – attempting to display every frame twice would generate 118 Hz which the LCD panel cannot handle. All render rates 46-59 FPS have this problem. Clever techniques to display some frames once and others twice will introduce stutter and latency and destroy the beautiful smooth motion of VRR. In practice, G-SYNC monitors strictly select LCD panels that can operate over at least a 2.4:1 refresh rate range. This is because the render rate has frame to frame variations (the noise in Figure 1). If there is just a 2:1 range the decision to repeat may just happen when a new image is about to come in. This collision between the frame repeat paint and the newly available rendered image results in delaying display of the new image until the frame repeat scan completes. This would introduce presentation delay stutter. The 2.4:1 range requirement was found to be good enough to eliminate most collisions in practice, given typical game render rate behavior. VRR LCD displays have other sources of flicker. For example, during game loading screens, the GPU render rate can become extremely irregular. Second order effects in LCDs may then lead to flicker. Our G-Sync monitor LCD panel testing described below ensures that we only approve LCD panels that have no flicker, or flicker that is ‘perceptible but not annoying’ on loading screen test sequences.

屏幕截图 2025-10-23 183854.jpg
屏幕截图 2025-10-23 183909.jpg
屏幕截图 2025-10-23 183919.jpg
屏幕截图 2025-10-23 184323.jpg







发表于 2025-10-23 19:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 Enio❤Kdtree 于 2025-10-23 20:48 编辑
ryan9247 发表于 2025-10-23 09:59
哇塞好专业,总结下来是不是就是VRR并不伤眼?那还是开还是不开?

开不开我觉得看你应用的,你不太在意一些游戏载入界面帧数低的话那开就开了,可以多试试
反正游戏帧数稳定也没区别,上面TFTCentral测了,论坛人均5090好像也没什么好说的
而且现在有一堆帧生成功能(只是一些游戏加载界面个位数帧数确实插不起来)

就是NVIDIA的显卡不要开窗口化的VRR,默认是全屏的
图片7.png
开窗口化VRR就会遇到前面的窗口帧率很低,拖慢整个屏幕,后面的暗色窗口开始闪烁了
https://www.chiphell.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2751608&pid=58334286
屏幕截图 2025-10-23 192631.png
这个是AMD显卡经常会遇到的问题,毕竟有笔记本业务,桌面显卡上开VRR用的是移动平台核显的逻辑,待机帧率会变低,帧率波动大,
切换窗口时一些暗色系主题背景的应用会闪几下,农企嘛你只能忍忍了,还不能分全屏和窗口启动VRR,只能把全局VRR关了
虽然显卡控制面板单独给游戏开VRR最好,是这么个逻辑,但是我实测暂时开不了,只能说农企了,我反正暂时全局N开A关的
屏幕截图 2025-10-23 124611.png
如果要游戏单独开,顺序差不多就是先试VRR,然后V-SYNC+Triple Buffering,接着V-SYNC,最后什么也不开
f94dce06-48fb-42f9-a3ea-bcaf81aa115b.png
屏幕截图 2025-10-23 130841.jpg
屏幕截图 2025-10-23 194034.png
开V-SYNC感觉Lag的话,加Reflex
https://www.nvidia.cn/geforce/news/reflex-low-latency-platform/
nvidia-reflex-end-to-end-system-latency-terminology.png
nvidia-reflex-end-to-end-systeme-latency-pipline.png
nvidia-reflex-latency-pipeline-with-overlap.png
https://www.nvidia.cn/geforce/ne ... 0hz-g-sync-monitors
00749cac865c29cf09104cb9fe88f39d4531248.png
农企有那个叫什么Radeon Anti-Lag对标老黄的Ultra Low Latency
https://www.amd.com/zh-cn/products/software/adrenalin/radeon-software-anti-lag.html
https://www.chiphell.com/thread-2499555-1-1.html
enabling-low-latency-in-nvidia-control-pannel-boosted-my-v0-o7envffefw4a1.jpg

至于I卡,我不是大冤种,不懂,问酷似龙吧
★冤☆种★大☆对★决☆Arc A380vsRX6500XTvsRTX3050,争当大冤种!
https://www.chiphell.com/thread-2441398-1-1.html
图片1.png

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 楼主| 发表于 2025-10-23 23:26 | 显示全部楼层
Enio❤Kdtree 发表于 2025-10-23 19:23
开不开我觉得看你应用的,你不太在意一些游戏载入界面帧数低的话那开就开了,可以多试试
反正游戏帧数稳定 ...

感谢回复啊,级别不高没法给几加邪恶,真的太专业了!
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