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楼主: psone

[CPU] 12-13代大小核将会是开荒者~

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发表于 2023-1-11 09:55 | 显示全部楼层
这……也要开始战未来吗
发表于 2023-1-11 10:03 | 显示全部楼层
privater 发表于 2023-1-11 01:31
管它什么,单核性能有提升我就拍手,不看过程只看疗效

确实。现在13代的单核是目前最强吧?——是的话那就可以买
发表于 2023-1-11 10:04 | 显示全部楼层
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发表于 2023-1-11 10:06 | 显示全部楼层
yoloh 发表于 2023-1-11 07:58
哪天牙膏厂在服务器上主推大小核的时候,再来吹异构大小核有用吧。
桌面上牙膏推大小核是因为构架问题,不 ...

人间清醒

在服务器上主推大小核的时候,才说明大小核是真的好用了;

多核不也是从服务器走向桌面的么?
发表于 2023-1-11 10:09 | 显示全部楼层
wawa 发表于 2023-1-11 08:44
这个问题通过调整电源计划里一个隐藏选项优先大核可以解决掉,你放后台也不会跑小核上去了,算是可以用了
...

您也可以等新版工具软件出来后掏钱买license来适配Intel的大小核啊,同时还促进了一把消费,大家都赢麻了
发表于 2023-1-11 10:10 | 显示全部楼层
hnczqing 发表于 2023-1-11 10:06
人间清醒

在服务器上主推大小核的时候,才说明大小核是真的好用了;

要是从这个角度说的话, 随便一个反例, 高频是从桌面走向服务器的
发表于 2023-1-11 10:12 | 显示全部楼层
说开荒者没啥毛病,不过就是我们消费者还需要熬几代的问题。
发表于 2023-1-11 10:14 | 显示全部楼层
zhuifeng88 发表于 2023-1-11 10:10
要是从这个角度说的话, 随便一个反例, 高频是从桌面走向服务器的

你猜PC的全名是什么?
你猜PC诞生之前,地球上有没有电脑?

纯抬扛就没意思了
发表于 2023-1-11 10:14 | 显示全部楼层
现在能不能指定程序跑大核还是小核。
发表于 2023-1-11 10:16 | 显示全部楼层
主要是调度还是有各式各样的问题

切换界面后,游戏跑小核,模拟器跑小核,渲染跑小核.......

几次来一次就会有点ptsd了
发表于 2023-1-11 10:21 | 显示全部楼层
yoloh 发表于 2023-1-11 07:58
哪天牙膏厂在服务器上主推大小核的时候,再来吹异构大小核有用吧。
桌面上牙膏推大小核是因为构架问题,不 ...

说得好,马上AMD的瘸腿异Cache也要来试水了下一步可就是Zen5了
发表于 2023-1-11 10:23 | 显示全部楼层
这多核挺强啊,我1.28V锁大核5.8小核4.6,R23多核刚好28070
发表于 2023-1-11 10:28 | 显示全部楼层
四禾车 发表于 2023-1-11 09:23
get不到大小核的需求,性能肯定不如全大核。真为了省电不买个低压U,况且日常办公实际功耗已经很低,这种调 ...

性能不如全大,你是指8P16E不如只有8P的U?
还是你在假想一个16P核单ring,延迟和现在8P一样的,完美CPU出现?

发表于 2023-1-11 10:30 | 显示全部楼层
hnczqing 发表于 2023-1-11 10:06
人间清醒

在服务器上主推大小核的时候,才说明大小核是真的好用了;

你在这清醒啥呢? 个人PC,主力工作站对CPU的需求,和服务器对CPU的需求,有关系么?
你是认为买个64核8通道的U,各方面都更强,现在这些买高端MSDT的,是因为买不起服务器?
发表于 2023-1-11 10:31 | 显示全部楼层
一群人在这对着不存在的问题虚空评判真是开了眼界了。
怎么解决一个没有问题的问题呢? 不能解决所以有问题!
发表于 2023-1-11 10:35 | 显示全部楼层
mdeu 发表于 2023-1-11 10:16
主要是调度还是有各式各样的问题

切换界面后,游戏跑小核,模拟器跑小核,渲染跑小核.......

这问题所有类似的帖,讨论了多少遍了。
13代发布后win11配合I家搞得新功能,节能模式下前后台区分调度,想要哪种自己动手选。 坑的地方是默认是平衡模式而不是高性能,还没个提示。
QQ截图20230111103323.png
甚至这东西在12代的时候是不存在的。

一堆低级公关像抓住救命稻草一样装疯卖傻见到个贴就提一次。
 楼主| 发表于 2023-1-11 11:08 | 显示全部楼层
碌木 发表于 2023-1-10 13:51
坛里的momoka分享过一个使用体验,渲染软件在前台渲染时很正常,切换去浏览器刷刷网页消磨时间发现渲染软件 ...

目前确实是这样,渲染有时会跑小核上
发表于 2023-1-11 11:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 Illidan2004 于 2023-1-11 11:14 编辑

AMD多核那会 服务器早就玩比多核更夸张的东西了 NUMA
这大小核是属于不用黑白名单绝对玩不明白的东西  那种东西除非你就用黑白名单里的东西  不然一定会有问题的  AI上下文是很难判断这些东西的   除非整个体系结构都颠覆。。
所以你猜为什么服务器一直不用大小核  既然小核能耗这么高 。。。 服务器上大量自己编译的程序 根本没法识别

=============

大小核如果极端一点 就走的这条路线

大核固定8个管饱  以后你们所有软件厂家都给我记住 游戏之类的千万不要给超过8个核心优化  这样我intel天下无敌  隔壁如果大核性能比不过我的超大核 高端产品全部完蛋 再怎么堆核都不可能在桌面端赢得了我  隔壁如果也用超大核  那就堆不了核了  就进我的路线了我领先好多年  

至于生产力  桌面用户用的人少  我只要让名单里那几个软件优化好  或者我自己来调度好   让这些生产力软件用的时候小核能全副武装工作就行  小核随便堆  那些名单里的软件管饱   隔壁你不用这个路就永远玩不过我

至于名单外的程序  反正用的人少  我就不管了 随缘调度  比如性能模式我就给你优先大核  后台就优先小核  其它情况随缘  爱怎样怎样呗
发表于 2023-1-11 11:11 | 显示全部楼层
yiyiyao 发表于 2023-1-11 08:23
说桌面CPU大小核好的,说苹果齐刘海屏幕好看的,都是在说屎真香、大便真好吃。 ...

就是,手机芯片用大小核完全是能耗问题,13代I9都跑到2.300W情况下还在能扯能耗就是在强行搞笑!
发表于 2023-1-11 11:11 来自手机 | 显示全部楼层
所以小核解决的省电问题?
 楼主| 发表于 2023-1-11 11:11 | 显示全部楼层
yoloh 发表于 2023-1-10 13:58
哪天牙膏厂在服务器上主推大小核的时候,再来吹异构大小核有用吧。
桌面上牙膏推大小核是因为构架问题,不 ...

这是一种尝试,异架构有点AMD战未来的味道
发表于 2023-1-11 11:13 | 显示全部楼层
谁爱买谁买,我等SPR
发表于 2023-1-11 11:14 | 显示全部楼层
koney 发表于 2023-1-11 01:22
大小核明明是Intel堆不出那么多大核想出来堆多线程的歪点子怎么成创新了。而且手机端大小核也用了很久了。 ...

台式机是没啥用,笔记本电脑还是有用的
发表于 2023-1-11 11:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 BetaHT 于 2023-1-11 11:20 编辑

多核同构与多核异构在计算机体系结构上是两个门类。
后者因为软件问题始终无法发展。
研究界里想了无数办法,希望能够让“正确的核运行正确的线程”,以及“快速访存”,还有内存一致性模型上的一些问题。总的来说方法包括比较容易发论文的AI智能调度,比较实用的基于某些跟踪指标的调度,基础的编译指导,甚至手工多线,但都不能很好的解决异构计算的效率问题。要么只能针对特定应用,要么花大量时间重写代码,要么硬件支持软件特性。



有些困难,你别看它在表述上就差一个字,实际是天差地别。
发表于 2023-1-11 11:16 | 显示全部楼层
zhuifeng88 发表于 2023-1-11 10:10
要是从这个角度说的话, 随便一个反例, 高频是从桌面走向服务器的

那是因为服务器早期兼顾不了多核和高频

倒不如说是睿频是从桌面或者从笔记本需求开始的   
发表于 2023-1-11 11:20 | 显示全部楼层
bxhaai 发表于 2023-1-11 11:14
台式机是没啥用,笔记本电脑还是有用的

笔记本如果做的好还是有用的  因为生产力肯定上台式机
笔记本只要伺候好游戏用户和性能要求不高但功耗敏感的用户即可

其实我认为笔记本端现在两家同样的问题是睿频太激进  打开软件一瞬间 加载网页一瞬间电压能上1.4V  所以续航就是这么整没的  苹果那边A1就不会这样  实际上轻薄本轻度文档用户可能只需要1.0V上个3.0G  用的就很舒服了  他们更关注的是续航   即便是低功耗模式现在都是激进的睿频  荣耀吹自己的笔记本续航调教新技术其实就是和厂商合作这么调教干的  降低睿频
我相信AMD如果给轻薄本限制下电压  续航还能提升很多
 楼主| 发表于 2023-1-11 11:23 | 显示全部楼层
wawa 发表于 2023-1-10 14:44
这个问题通过调整电源计划里一个隐藏选项优先大核可以解决掉,你放后台也不会跑小核上去了,算是可以用了
...

生产力赚钱工具还是以兼容性为主,目前只能等软件优化了,但经过12代到13代,后续还有AMD根进的话,软件很可能会全面匹配起来,估计不会很久了
发表于 2023-1-11 11:24 | 显示全部楼层
碌木 发表于 2023-1-11 07:51
坛里的momoka分享过一个使用体验,渲染软件在前台渲染时很正常,切换去浏览器刷刷网页消磨时间发现渲染软件 ...

我的12700k 4粒小核特別難受 一不小心把软件縮到後台跑在了小核上就仆街了
发表于 2023-1-11 11:25 | 显示全部楼层
msn9394 发表于 2023-1-11 11:11
就是,手机芯片用大小核完全是能耗问题,13代I9都跑到2.300W情况下还在能扯能耗就是在强行搞笑! ...


是因为全都用超大核超高频的情况下  要多核跑分上去  功耗炸的厉害
所以专门用这种异构核来替换 也不能说投机取巧吧  就是一种资源重新分配

AMD某种程度上如果激进一点 也可以达到这样的效果
假设ZEN4更牛一些 单核性能更强或者主频更强  一个CCD给个炸裂的主频  另一个给个笔记本一样的主频做成很低的功耗(比如35W)  效果上就是高性能核和能效核了。。。 大部分情况只用前8个 然后需要更多的时候用低功耗的来  甚至AMD其实塞得下更多的CCD  你来两个35W的主频低的模块   1个150W的模块。。

但是这种都会有调度问题  所以可能就是一种探索吧
反正intel或者ms现在的调度我觉得还是不行的   也许需要从上到下整个体系的一些变化  加上CPU或者OS有一些AI预测能根据上下文指令来处理好这个  那时候可能就是常态了
发表于 2023-1-11 11:26 | 显示全部楼层
tangex 发表于 2023-1-11 11:24
對 我的12700k 4粒小核特別難受 一不小心把软件縮到後台跑在了小核上就仆街了 ...

从momoka这个案例来说  目前感觉小核至少要大核1.5倍以上才有点体验
不然跑到小核完全扑街。。。  当然这种情况下还是一半资源在干轻活
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