满屏的一股节奏...

nApoleon

有谁说说发生什么事情了么?来龙去脉不清楚,但这架势绝壁有节奏啊~

7/27更新:
看本帖288楼和291楼就能理解,感谢PPXG这位会员.
AMD的这波79系列对于电源是否是ATX 3.0的依赖更为明显,如果你在用或者准备用这个卡,要么选择ATX 3.0,要么非3.0但瓦数够大(瓦数给足就能避开瞬态不足的现象).
然后如果大家是NV的4000系列,没事,是不是ATX 3.0都问题不大,照着显卡厂商推荐的电源瓦数买即可.

gnattu

其实很无厘头的 长城某850W电源方案缩水然后带7900xtx翻车了，结果就离奇的出现了“某品牌650W都能带7900xtx”的尬吹节奏，然后居然能变成品牌互相攻击，感觉网友们有点二极管了

nApoleon

gnattu 发表于 2023-7-25 18:48
其实很无厘头的 长城某850W电源方案缩水然后带7900xtx翻车了，结果就离奇的出现了“某品牌650W都能带7900xt ...

长城某850W带走79XTX是个别案例呢,还是有人模拟了必然的结果呢?

大头吃小头

事情起因是7900xtx价格低促销，大家普遍购入

然后850w电源里长城gx850相对最便宜，看评测也过得去，纷纷购入，纷纷翻车

然后就有up主复测，发现确实带不动

然后就掀起了一股电源疑问

当然gx850是锤烂了

有些老电源和旧标准电源一样过不了双烤7900xtx

而鑫谷gm650在这个测试中没有看的见的异常情况

于是起了节奏~~

大头吃小头

nApoleon 发表于 2023-7-25 18:50
长城某850W带走79XTX是个别案例呢,还是有人模拟了必然的结果呢?

必然，甜甜圈 按住空格秒黑

gnattu

nApoleon 发表于 2023-7-25 18:50
长城某850W带走79XTX是个别案例呢,还是有人模拟了必然的结果呢?

不是带走 是直接黑屏重启

黑屏重启并非个案 几乎人人都这样 论坛里还有拆解图呢 确实缩得厉害
https://www.chiphell.com/thread-2529380-1-1.html

nApoleon

gnattu 发表于 2023-7-25 18:52
不是带走 是直接黑屏重启

黑屏重启并非个案 几乎人人都这样 论坛里还有拆解图呢 确实缩得厉害

大概懂了,有人甜甜圈测的时候用插座式功耗仪实测过当时的负载数值么?

sinopart

nApoleon 发表于 2023-7-25 18:56
大概懂了,有人甜甜圈测的时候用插座式功耗仪实测过当时的负载数值么?

牵起这次风波的那个自媒体“ZoveyChen”确实做了此事，根据他发出的视频，烤鸡时电源从电网吸取的总功耗确实没有超过理论额定值。
此人使用的方法是在CPU满负载或限定到185w/135w等固定功耗运行FPU的情况下，再让GPU反复刷新显存的情况下进行Furmark测试。Furmark测试允许通过按下空格键让GPU进入低负载状态，原理是按下空格后甜甜圈会消失，显存中计算甜甜圈有关的数据会被清零。由于重新读取甜甜圈的数据时，显卡功耗会有一个拔高的过程，可以让瞬时功耗出现，因此被此人选作稳定触发瞬时功耗的测试条件。

ZoveyChen认为，这种按住空格反复让甜甜圈出现又消失的做法可以模拟显卡在游戏中读图或者加载纹理时，显卡出现短时的瞬时高功耗的情况。

wessa

长城电源引发的事件 随后某up主对各种老电源进行了烤机测试  由粉丝提供电源
烤机内容是按住空格键烤机
然后海韵850w翻车  雷鹰850w翻车（都是老款非3.0）
然后振华的650w抗住了 白色那款
还有一款鑫谷的650w抗住了 所以这俩牌子现在声望很高
3.0的基本都抗住了

SongZart

那个up测试方法是双烤按空格，就是不停高低负载切换，后来有up上仪器测试长城的动态加载一项不合格，电压掉的很低。拆机发现后来卖的跟初版天差地别，是那另一个型号的板子套进来了，长城缩水是坐实了。

目前争论比较激烈的点在于：其他品牌的电源在空格双烤这种黑盒子测试法没有过测，到底是因为电源本身缩水质量问题，还是因为检测比较灵敏，能抓到7900xtx瞬时峰值功耗过高，启动了保护。

nApoleon

sinopart 发表于 2023-7-25 19:02
牵起这次风波的那个自媒体“ZoveyChen”确实做了此事，根据他发出的视频，烤鸡时电源从电网吸取的总功耗 ...

明白了,用了这个极为苛刻甚至日常使用时都很难出现的方式,来考核电源的某些指标是否过硬(扛得住).

in8375

有很强的的节奏感，不严谨，只看部分现象。只谈带不带的动，不谈保护不谈掉压。

hoolay

是骡子是马高判立下

o97o8l

本来都是在讨论长城的问题 转折点是后来一票海韵系的同样过不了

nApoleon

wessa 发表于 2023-7-25 19:03
长城电源引发的事件 随后某up主对各种老电源进行了烤机测试  由粉丝提供电源
烤机内容是按住空格键烤机
然 ...

这个原因难道不是因为ATX 3.0标准最大的区别就在于瞬态负载嘛,讲道理这玩意得和显卡推出时是否已经同时也推出了ATX 3.0规范时间点匹配上,换句话说就是:
你用这已经有ATX 3.0规范后的显卡去测这个规范推出之前(或者说不符合这个规范)的电源,而且测的就是针对这个项目的测试方法,久得用更高的功率来硬抗.
反之,如果你用符合ATX 3.0规范的电源来测,因为要符合这个规范本来就得这个瞬态负载指标提升,那当然瓦数也不用增加一样也能过这个测试了.

nApoleon

SongZart 发表于 2023-7-25 19:03
那个up测试方法是双烤按空格，就是不停高低负载切换，后来有up上仪器测试长城的动态加载一项不合格，电压掉 ...

看我15楼~

nApoleon

o97o8l 发表于 2023-7-25 19:06
本来都是在讨论长城的问题 转折点是后来一票海韵系的同样过不了

这类海韵是ATX 3.0规范的的产品么?

qwqw86k

起因就是贴吧大规模反应长城gx850带7900xtx断电重启，本人不幸就是其中一员，刚开始都觉得是a卡问题没太引起风波

后续有人统计了发现除了79xtx 其余的6950xt都有重启表现，于是up主zoveychen就对长城gx850进行了双烤空格测试，果然gx850这款是不太行，不过此时还是觉得amd峰值功耗锅大一点

其实引爆这一次风波的还是评测哥的那一次测评，常态负载12v掉压到1v惊爆众人下巴，随后又爆出gx850两次缩水更是将事件推向高潮，之后无数长城gx850玩家用自己显卡测了，最低6700xt都能复现重启。。。

最近的节奏实际上感觉有点违背当时测试的初心了

sinopart

nApoleon 发表于 2023-7-25 19:08
这个原因难道不是因为ATX 3.0标准最大的区别就在于瞬态负载嘛,讲道理这玩意得和显卡推出时是否已经同时也 ...

主要还是这件事情的后续引爆了消费者的不安情绪。
后面有发烧友去拆解研究了这个长城的电源。发现长城拿低一等级的V800的电路板去做被测试的GX850。也就是说，从某个时间点开始（尚未明确），长城售卖的GX850实质上就是低一级的V800。
V800也不算是特别差的电源，但显然性能是肯定不如原版的GX850的（讽刺的是原版GX850被证实可以通过此人的这个严苛测试）。这件事长城确实不厚道，而且涉嫌违法。消费者一下被引爆了情绪，后面就算有其他人出来指出此人测试方法的不合理之处，也会被统统打成为厂家洗地的水军。消费者不愿意听，也不想去相信电源厂/第三方测试机构人员的话了。

PPXG

B站有个UP有个电源推荐表，大意是根据TDP TGP和一些预留余量简单的加减功耗就能得到某U+某卡需要选额定瓦数多大的电源，图里还特意注明了已经考虑峰值功耗，拒绝渲染电源焦虑，再提的删评拉黑。

恰逢618 7900XTX绝世好价很多人入手，结果贴吧等其他论坛有很多人发现自己的电源带不动7900XTX+主流处理器，主要集中在长城GX850这一款电源，还有少量其他品牌电源（TT 海韵 安钛克等很多品牌中高端型号也都有看到，但是主要还是这个长城最多）

此UP最早一直在试图证明自己的电源推荐表没问题，还买了一些电源和旗舰显卡测试，这次不知道是不是有人去他评论区下面说长城GX850等一些850W电源带不动他坐不住了，买了2x8pin的XTX地狱犬测试微星迫击炮650W能不能带的动，但是配置是12100+7900XTX。
一开始烤了半天还是一天终于扛不住了，后来此UP主继续测试，中途还得到别人指点需要按住空格让furmark的甜甜圈闪烁来尽可能触发显卡峰值功耗，这种情况下微星650W终于倒了。
后来此UP找网友借来了一个长城GX850 光速暴毙（断电），不信邪又买了个新的同款，也是光速暴毙。
后来事情捅到评测哥那去了，评测哥找来俩长城一黑一白，上自己的测试仪测试，发现OPP偏低，但是最要命的是动态加载测试不合格，+12V摆动很大，也就是说这个电源本身有问题，再结合之前有人发现电源偷换宣传内容，对比不同批次发现用料更换，再加上几个电源圈人士出面分析，相当于给长城GX850判了死刑：这个电源根本不符合ATX2.52规范，本身就是个不合格的产品。
之后不知道是不是此UP上头了吧，又入手了一些其他电源继续测，比如鑫谷GM650居然没事（不黑屏），利民ATX3.0也没问题，中间还闹出过一个自己认不清必酷老款650W双路电源的笑话来（老的双路电源怎么可能带的动79XTX），以及令很多人出乎意料的海韵GX650居然保护了。

其实这都没什么，但是很乐的事情是，B站大量水友乱冲一气，哪个电源过测就开始吹哪个电源，哪个电源黑了就开始说电源不行。电源到底能不能带动某个负载要上专业的设备分析，打示波器看电压看波形，而不是简简单单双烤甜甜圈看看黑不黑屏关不关机就能下结论的。网友不管这些，过了就吹黑了就喷，一些提出意见的网友被打成电源厂水军、渲染电源焦虑等，容不得半点不同意见。

以及7900XTX，作为一个额定355W的显卡，依然存在极高的峰值功耗，1ms级功耗已经有包括有专业设备的UP确认的700W+，100us级功耗已经有至少2人确认存在1000W+，那么7900XTX到底算不算有峰值功耗问题呢？

以及过测的鑫谷GM650，有大佬上了示波器确认带7900XTX时电压掉到11V内，超出了intel的电源设计规范。

现在的争论点已经超出原本的争论了。
目前的几个争论点：
①7900XTX到底有没有峰值功耗问题
②ATX2.52电源带不动7900XTX能不能直接说他不合格
③这次事件的锅到底是电源厂的还是板卡厂的
④海韵非ATX3.0高端系列保护措施有没有问题
等等等等。。。。太多了，感觉能写几千个字，我翻了翻视频没想到这事儿都过去一个多月了。。。

绿茵豪门

这次看怎么洗

PPXG

nApoleon 发表于 2023-7-25 19:09
这类海韵是ATX 3.0规范的的产品么?

并不是，不过测的海韵都是非ATX3.0的版本，但是因为“买好的电源能传家”这类的思想以及很多人对海韵高端系列的认可，海韵居然挂壁了（650W和850W都有，自有型号和代工型号也有）这件事让很多人觉得意外，甚至觉得以海韵高端的用料和价格不应该出现这种问题

shidan

gx850是海韵的？那就太正常了，我用了4个rog雷神（海韵代工）都是打游戏断电

nApoleon

PPXG 发表于 2023-7-25 19:17
并不是，不过测的海韵都是非ATX3.0的版本，但是因为“买好的电源能传家”这类的思想以及很多人对海韵高端 ...

那不做这个测试长城啊海韵啊这类非3.0的电源日常中会有问题么?

jibberchao

nApoleon 发表于 2023-7-25 18:56
大概懂了,有人甜甜圈测的时候用插座式功耗仪实测过当时的负载数值么?

有用插座式功耗仪，但是那几个发视频的都不肯买个一两千块的国产示波器去戳一下显卡供电线的电压有没有掉出标准范围。评测哥倒是有示波器，他不去戳

貌似小七

一切的一切。

还是怪讯景618搞的7900XTX 海外PRO  6299引发的惨案，毕竟算是一代旗舰卡了。

然后，很多玩家只看到了推荐功率，觉得电源够就没换直接上了。

然后是日用GX850翻车。

因为这批销量实在太高，感觉能顶上上半年销量总和了，多个品牌都出问题了，然后就有人专门测试了，感觉就是瞬时功率过高，老电源旧标准不匹配这个峰值功耗，所以宕机。

PPXG

时间线太长了有点记乱了
先说长城，GX850不过测，随后有人放出拆解图发现不同批次用料不同，不过测的版本电容缩了方案换了，以及有大佬分析缩水之后环路控制出现问题导致面对7900XTX时电压调整不过来摆幅超限，更要命的是即使不是XTX ，更低的负载也能制造出这个现象，即GX850并不是因为带不动7900XTX垃圾，而是他本身就不是一个合格的ATX2.52电源。
至于长城那边，基本在装死，只给79XTX/6950XT配GX850电源用户提供退货退款/升级ATX3.0服务，其他的拒绝。

然后鑫谷，很多人吹GM650牛逼带的动7900XTX，然而实际上经过示波器测试，鑫谷GM650保护策略宽松，电压掉到10V都可能不保护，在一些负载下等触发保护时，电压已经跌破9V。即使单独带7900XTX 电压也会掉出11V。

在然后海，目前只有一个GX650海韵官方出局了检测报告证明自己电源无问题，暂时还没看到其他人在这次风波中测试海韵的各种保护策略

邪恶的光B

好久没逛论坛了，进来吃瓜

貌似小七

shidan 发表于 2023-7-25 19:19
gx850是海韵的？那就太正常了，我用了4个rog雷神（海韵代工）都是打游戏断电 ...

先是长城的GX850暴雷引起的。

然后B站UP主实拆确证是缩水了。

sinopart

nApoleon 发表于 2023-7-25 19:23
那不做这个测试长城啊海韵啊这类非3.0的电源日常中会有问题么?

海韵不知道，至少长城会，事情起因就是大批量的长城GX850用户在日常游戏过程中断电。