满屏的一股节奏...

大头吃小头

jibberchao 发表于 2023-7-25 19:23
有用插座式功耗仪，但是那几个发视频的都不肯买个一两千块的国产示波器去戳一下显卡供电线的电压有没有掉 ...

他后面发图了

里面有过千瓦的瞬时功耗
他觉得1000w的功耗时间太短

选择采信国外700w的说法.....

nApoleon

sinopart 发表于 2023-7-25 19:27
海韵不知道，至少长城会，事情起因就是大批量的长城GX850用户在日常游戏过程中断电。 ...

喷,那就妥妥的活该了~

PPXG

nApoleon 发表于 2023-7-25 19:23
那不做这个测试长城啊海韵啊这类非3.0的电源日常中会有问题么?

根据我目前结合各位大佬发言和自身知识得到的见解
除去长城GX850这个实锤有问题的，其他非ATX2.52电源，只要符合标准，去带一些峰值功耗不那么严重的显卡没有问题，而这些电源面对3090、7900XTX等峰值功耗比较夸张的显卡时，就看运气了。这个运气需要由电源本身的用料方案实力和保护策略共同决定。

jibberchao

nApoleon 发表于 2023-7-25 19:23
那不做这个测试长城啊海韵啊这类非3.0的电源日常中会有问题么?

长城的那个GX850，不是缩水不缩水的问题了，完全是电路没调好，环路不稳定，肯定会有问题。海韵那个其实没那么离谱，就是峰值功耗过了保护值的话会跳保护，和之前3090 3080那会儿说电源保护灵敏差不多的情况。

PPXG

shidan 发表于 2023-7-25 19:19
gx850是海韵的？那就太正常了，我用了4个rog雷神（海韵代工）都是打游戏断电 ...

长城和海韵都有叫GX850的型号但不是同一款产品，一开始大规模出问题的那个是长城的GX850，但是后来好像也有个雷鹰850W（应该是海韵focus GX850方案）没抗住

nApoleon

PPXG 发表于 2023-7-25 19:28
根据我目前结合各位大佬发言和自身知识得到的见解
除去长城GX850这个实锤有问题的，其他非ATX2.52电源， ...

你这段话一点都没问题,本质上就是"我严苛瞬态过不了因为我不是ATX 3.0",而甜甜圈那测法妥妥就是瞬态~

星辰柯博文

ZoveyChen的节目就叫“硬件底价”，本身就是追求极致性价比的视频播主。
播主认为，选择某个额定功率的电源，就应该是TDP做加法。至于峰值功耗，那是电源厂商应该考虑的问题。
比如CPU锁功耗135W，显卡功耗墙是300多瓦，那么额定功率650瓦的电源就应该带的动。
播主认为，如果带不动，那就是电源厂商的问题。电源厂商应该留下充足的余量，而不是消费者由于“担心产品缩水”或者“峰值功耗焦虑”而被迫购买更大瓦数的电源。
我个人是大部分赞同该播主的观点的。大部分消费者不是电源专家，TDP做加法是大部分消费者的习惯。“峰值功耗焦虑”应该留给电源厂家，而不是消费者。但明朝的剑不能崭清朝的官，电源厂家不能为某款电源推出之后，后续上市的某些峰值电老虎负责。比如某款2019年生产的850瓦电源，能满足19年（含）之前的850瓦TDP配置就算合格；带不动3090/7900xtx之类的峰值怪兽无可厚非。

jibberchao

大头吃小头 发表于 2023-7-25 19:28
他后面发图了

里面有过千瓦的瞬时功耗

但是国外视频里露出来的传感器参数能查到，并没有国内一些大佬（不止一位）的传感器参数好，按我找到的规格书和国内一些高灵敏度探头测出来的截图上的波形来看，国外几个up主的传感器灵敏度是不够的。

秋尘

长城的GX850卖得非常多（很多是组装机在用），缩水被实锤了，别的电源在这种远超正常使用的负载下也倒了不少，B站几个测电源的up主之间也为谁测得更专业，对方测的是不是有问题起冲突。up主之间相互撕是这次最主要的节奏来源。

nApoleon

PPXG 发表于 2023-7-25 19:31
长城和海韵都有叫GX850的型号但不是同一款产品，一开始大规模出问题的那个是长城的GX850，但是后来好像也 ...

GX我没记错是跑量型号吧?

PPXG

星辰柯博文 发表于 2023-7-25 19:32
ZoveyChen的节目就叫“硬件底价”，本身就是追求极致性价比的视频播主。
播主认为，选择某个额定功率的电源 ...

我尊重他为降低PCDIY门槛做出的努力，但是目前的现状就是他的那个表格真的太理想化了，如果在ATX3.0普及之后，或者1080Ti、RX VEGA出世之前，这种计算方式参考意义还是很大的

秋尘

nApoleon 发表于 2023-7-25 19:36
GX我没记错是跑量型号吧?

长城的GX系列卖得非常多，就我身边的统计学来说，学校新采购的组装机全是长城GX

PPXG

nApoleon 发表于 2023-7-25 19:36
GX我没记错是跑量型号吧?

差不多，猎金系列，额定850W金牌全模组，价格五百左右，不少人都买了

nApoleon

PPXG 发表于 2023-7-25 19:41
差不多，猎金系列，额定850W金牌全模组，价格五百左右，不少人都买了

1w不到1元的货色…就…

g7muik

长城记得很早前就出过这种问题，早就被我黑名单了，目前白名单只有海韵系几个，家里全是同一个规格的线也不容易接错。

o97o8l

大家在网上吵来吵去 长城都去线下找人威胁up主删除退一赔三的教学视频了

zhanyg1982

这几天论坛看见海韵也好几例日常应用出问题的
有3090黑屏的 有5800x3d➕3080换13700K黑屏的 至少三四例了

Laferrari

o97o8l 发表于 2023-7-25 19:51
大家在网上吵来吵去 长城都去线下找人威胁up主删除退一赔三的教学视频了

啊，有点难堪了啊

PSotaku

nApoleon 发表于 2023-7-25 19:44
1w不到1元的货色…就…

在b站推荐不到一块一瓦的振华Leadex会被认为是鼓吹高价电源煽动焦虑。

PSotaku

o97o8l 发表于 2023-7-25 19:51
大家在网上吵来吵去 长城都去线下找人威胁up主删除退一赔三的教学视频了

虽然是CEC下属的国企，用手段的时候也挺下三滥的。

AIAO

长城电源缩水、通过空格双烤不代表电源合格等观点已基本达成共识。

但是目前围绕以海韵为代表的一元一瓦电源依旧存在争议：

1. ATX2.X的850W电源，带不动7900XTX，锅应该是谁的。

2. 带不动的原因是LLC环路设计有不足，还是电容缩水，还是触发过功率保护（不同案例可能原因不同）。

3. 电源保护策略的相关问题。比如什么是恰当的灵敏度（触发功率和触发时间）、不同程度的掉压对硬件能造成什么损害、3090把自己带走算谁的锅等。

4. 海韵电源的保护措施是否真的更好（https://www.bilibili.com/video/BV1mg411J7um）

5. 现在应该推荐什么样的电源。到底应不应该有电源瓦数焦虑/质量焦虑。

emiter

o97o8l 发表于 2023-7-25 19:51
大家在网上吵来吵去 长城都去线下找人威胁up主删除退一赔三的教学视频了

公关手段的基操了，牛鼻

nApoleon

AIAO 发表于 2023-7-25 20:06
长城电源缩水、通过空格双烤不代表电源合格等观点已基本达成共识。

但是目前围绕以海韵为代表的一元一瓦电 ...

没那么复杂,不买非公A卡以及3.0时代买3.0时代的推荐(显卡厂商)瓦数即可~

AIAO

nApoleon 发表于 2023-7-25 20:08
没那么复杂,不买非公A卡以及3.0时代买3.0时代的推荐(显卡厂商)瓦数即可~

现在B站上有用户已购买了7900XTX和ATX2.X电源。长城已经同意给7900XTX解决方案（但好像不是一赔三），但是其它的电源还不知道是什么情况。

nApoleon

AIAO 发表于 2023-7-25 20:13
现在B站上有用户已购买了7900XTX和ATX2.X电源。长城已经同意给7900XTX解决方案（但好像不是一赔三），但 ...

日常都不能稳定79xtx的妥妥能质保,这不存在争议~
因为显卡厂商我没见过推荐瓦数里强制ATX 3.0的,所以哪怕不是3.0日常用850W都不行那就是缩水缩过头了~

PSotaku

AIAO 发表于 2023-7-25 20:06
长城电源缩水、通过空格双烤不代表电源合格等观点已基本达成共识。

但是目前围绕以海韵为代表的一元一瓦电 ...

可以肯定地说长城改版后的那个GX过不了测试的原因不是电容牌子或者容量没用到位，而是LLC电路设计本身存在一些缺陷。

PSotaku

nApoleon 发表于 2023-7-25 20:15
日常都不能稳定79xtx的妥妥能质保,这不存在争议~

长城带一个很小的动态也会关机，不是只有7900和6950带不动，实际上4070这样温和的显卡也带不动的。

nApoleon

PSotaku 发表于 2023-7-25 20:16
长城带一个很小的动态也会关机，不是只有7900和6950带不动，实际上4070这样温和的显卡也带不动的。 ...

奇怪了,我印象中ATX 3.0起长城接了不少代工单,Strix好几款就是长城的解决方案吧?

〇一〇

19年的海韵GX850重启，有人说是旧版，旧版电路保护灵敏

20年期间3090爆出瞬时功耗问题，电源厂说改了电路保护

但是这次7900XTX测试，21年，22年的海韵电源都一样过不了测试，只有23年的海韵过了测试

看论坛，发现vega56时期就有显卡瞬时功耗高，海韵电源翻车的新闻

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来回都是同一个问题，结果海韵“每次扫黄都有他”，价格还高，就是自己作，欠骂

AIAO

PSotaku 发表于 2023-7-25 20:15
可以肯定地说长城改版后的那个GX过不了测试的原因不是电容牌子或者容量没用到位，而是LLC电路设计本身存 ...

我听说过这种解释，但没想到这么离谱。就看长城给非7900XTX的用户提供什么解决方案了。