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[CPU] 继续讨论拯救139K/149K的性能的动态超频方面的东西(附思路)

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发表于 2024-4-27 20:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 momoka 于 2024-4-28 11:33 编辑

intel baseline那样一刀切的东西属于弃疗的方案。。。。。。


个人买过4个139K,2个139KS,3个149K,1个149KS,一共大概是10个吧,折腾用的。虽然样本不能说很多,但是也积累了一些经验。里面大部分是雷。所以主要针对体质一般般的139K/149K。这个图是我个人的一些总结性的东西,也是我进行动态超频时候的原则。尽量简化了理解,这里的功耗基于旧的0.5左右的IA AC。

我的思路,就是把满载,中负载,低负载,都保持在“稳如老狗”的阶段,也就是紫色框框的范围。


动态超频图示.jpg




简单举个现在发帖的208W功耗墙方案(基于华硕Z690吹雪D4和SP94的雷149K),频率设置为61 61 59 59 59 59 59 59 ,E46
主要调节部分:
1.功耗锁定208W
2.v/f point在5.1和5.6这两点,降低了0.09V电压,以获得更好的满载频率,5.8这个点提高了0.02V以便高频稳定。6G以上降低了0.05V,降低单双线程电压。

次要调节部分
1.iccmax 400A
2.LLC6,IA AC0.1
3.温度墙88度

调试结果是此时R23 39000+,R15 6000分,8线程满载5.8G左右,6线程满载5.9G,中低负载不影响性能。cpuz这种压力低的还有近17000分。

PS:举这个例子只是觉得不写的话帖子太空,并不是提供抄作业,每个U和每个人使用情况不同,检验标准也不同。目的还是想讨论下上面图片里的思路。

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发表于 2024-4-27 22:22 | 显示全部楼层
好帖没人看么
发表于 2024-4-27 22:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 zerozerone 于 2024-4-27 22:57 编辑

精致,玩的相当精致
换个人,通常是选择能耗比方案。
当下谁家都激进,没有最激进只有更激进,INTEL激进也是狗头保命,为了信仰,作为韭菜不差那点性能。
发表于 2024-4-27 22:58 | 显示全部楼层
思路明晰!
发表于 2024-4-27 23:02 | 显示全部楼层
PL1/PL2 都是208W ?

 楼主| 发表于 2024-4-27 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-4-27 23:23 编辑


对。这是一个想要保持中负载5.9G的方案,所以其实压制了功耗。如果功耗太高,会导致8线程以上跑5.9G,这个U体质吃不消的。

我在253W方案时候都没搞定5.9,已经在5.8G~6G上加压也不容易,只能选择5.8,也就是中低负载性能还下降了。如果觉得5.8够的话,就可以选择释放功耗更多的方案。

如果这个U功耗继续放宽,全核心只能选择5.7G了,因为体质真的止步于此,这也是动态超频的意义,它不仅通过压制功耗压制了满载频率,还能在中低负载可以跑出惊人的高频。
为啥会这样,其实很简单,想想为啥关掉HT或小核心后,P核心能跑更高频率就是了。

大部分体质不咋地的139K,149K,在5.4~5.6这段的电压飙升太快了,电压不够就过不了R15之类测试,也就是233~333w这段,满载功耗提高一大截,满载频率就提高了一点点,中低负载频率又没法增加,非常不划算。
发表于 2024-4-27 23:17 | 显示全部楼层
momoka 发表于 2024-4-27 23:04
对。这是一个想要保持中负载5.9G的方案,所以其实压制了功耗。如果功耗太高,会导致8线程以上跑5.9G,这 ...

是的。 我前面测试默认跑不了R15 。。。IA AC要设置0.68才行,电压差丁点突破1.5 。

现在暂时设置5.6 IA AC 0.2 电压1.38以下 还关了超线程
发表于 2024-4-27 23:21 | 显示全部楼层
6t 满载是个打单机 3a 挺常见的场景, 我是搞不定 5.9G...
 楼主| 发表于 2024-4-27 23:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-4-27 23:30 编辑
xy. 发表于 2024-4-27 23:21
6t 满载是个打单机 3a 挺常见的场景, 我是搞不定 5.9G...


压制功耗,并且在V/F point的5.8和6G这俩个频率上加点压,看看是否能搞定。我也是加压的,不加只能5.8G,要是占用更高,比如全部线程都在P核心跑16线程,甚至只能5.7~5.8晃动,无法维持5.8的,这是限制功耗的结果,因为体质不足以支撑全核心5.8,这个U很雷很雷,但是只要能维持比如6核心5.9,8核心5.8,这个雷就可以在中低负载或者一般游戏里,跑出定频电压雕的性能,这就是动态超频除了压制满载功耗之外的另一个意义所在。
发表于 2024-4-27 23:58 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-4-28 00:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-4-28 00:38 编辑
ho-hao 发表于 2024-4-27 23:58
减200频率是最简单的。你这样设置的问题在于。
1:功耗锁208瓦,其中16个小核心就要吃掉不少功耗。
小核心 ...


不要臆测,你说的问题并不存在。

1.大核心是优先调用的,我设置是异类线程全部高性能处理器优先,在8个线程占用完前,小核心调用非常少。

2.实际5.8,5.9时候,功耗和电压极高的,因为我丝毫没有降低中低负载下的电压曲线,降低的是5.1~5.6G这段电压有余量的频率段的曲线,而5.8和5.9这段,甚至和你想的正好相反,我还在加压了呢,电压足够有soc1.38~1.45V左右,此时功耗都是顶着我的设置(8线程就208W顶着跑的),性能也都非常正常。我设置低功耗可不是完全为了省电,而是防止中负载下频率过高不稳定

3.温度就更是胡扯了,我满载就60,70度。反而4~8线程电压频率极高,温度还更高,但是也没到88度。



要40000也不过我把这个雷功耗放宽到233w左右而已,还不影响中低负载性能。去整体减少频率干嘛。
发表于 2024-4-28 01:27 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-4-28 01:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-4-28 01:35 编辑
ho-hao 发表于 2024-4-28 01:27
不然。
1:大核心优先调用,是指一般的游戏或应用软件。但游戏在加载着色器缓存等重负载应用时,是全核心 ...


和你不在一个频道上,没啥必要多说了。

满载重载肯定是降频的啊,这是就是目的,不然功耗怎么可能减少这么多。目的就是放弃满载和重载频率啊。保住中低负载频率,顺便把总功耗控制在一个低水平,缓解散热焦虑。连这个都没对齐,说个毛线啊。你说你的,我说我的就行。



发表于 2024-4-28 01:39 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-4-28 01:43 | 显示全部楼层
ho-hao 发表于 2024-4-28 01:39
但是减200后,是可以功耗温度电流全放开跑的。
撞墙后降低的频率肯定是不只200mhz的。


怎么又变成我跑分为目的了。别说着色器了,我这套方案prime95都不崩的。
发表于 2024-4-28 01:49 来自手机 | 显示全部楼层
同主板,139ks,打算抄了
发表于 2024-4-28 01:51 | 显示全部楼层
5.8 5.9功耗208W八线程,他们那些300w+是怎么情况,其他人很多都说奔着300多W的。是什么姿势不对吗?我是不可以理解为调度策略问题,所有工作线程都由大核完成吗?小核此时空载节省功耗给大核留足余量保稳定。如果这个逻辑成立,那么也没多大意思啊,这就不和关ht或关e核思路差不多嘛,就是调教精度的问题。跑分小核一拥而上,大核保持在5.2左右。平时都是大核干活,把一颗处理器用策略强行适应跑分,平常应用性能好看了,功耗不可能208w的,要功耗好看就只能大核优先,事实平常应用大核是优先,但小核也会有很大压力,后台肯定交给小核的。所以,我总结:调教好,性能也好,但功耗在平常应用中不能保持5.8 5.9的高频还能208w。
发表于 2024-4-28 01:51 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-4-28 02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-4-28 02:33 编辑
ho-hao 发表于 2024-4-28 01:51
你这套方案太复杂,并且可能只适合你。别人用不了。
减200几乎适用于所有人。是治根的方案。
无非是跑游 ...


我不否认这个有门槛,我发过很多类似的帖子了,从139K开始就一直发,这次更是图形化了,我一直再改进这个方案,今天这个是我画了张图,让它更容易理解和易懂。顺便,这个方法,我也是学来的,论坛和NGA,甚至贴吧,都有更加复杂的,不能说是只适合我,别人用不了。

我不否认对小白-200MHZ很合适

但是这里是技术论坛,总有人,或者说总要有更加有意思的东西来讨论,这样才能进步和获得成就。如果这个东西很简单,我都不用写“讨论,思路”这些东西了。甚至还画了个图帮助理解,还要用一个框来表示把频率限制在“稳如老狗”范围防止。你甚至能看到满载的稳如老狗范围就是在5.4G~5.5G,这个图不是乱画的。

另外,你没试过这个方案,关于频率和温度,一直在臆测。
 楼主| 发表于 2024-4-28 02:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-4-28 02:41 编辑
ioko 发表于 2024-4-28 01:51
5.8 5.9功耗208W八线程,他们那些300w+是怎么情况,其他人很多都说奔着300多W的。是什么姿势不对吗?我是不 ...


5.8,5.9只有在8线程以内可以做到(具体多少线程,其实和功耗限制和对应频率的电压有关)。我特地用了图片和紫色框框表示了。我是取了所有“稳如老狗”的范围。甚至满载功耗取的是“能耗比高“那个段。满载“稳如老狗”和“能耗比高”是啥频率,我图上都标了,很简洁明了的。208W已经在能耗比高附近了

这个方法目的就是降低满载功耗和电压,顺便让中低负载下的频率维持原貌甚至稍高。这个不是为了满载提高性能,不然满载不可能低功耗的。

性能和能耗比,对比的是intel的baseline。而不是去和以前不用 intel baseline的去比性能啊。

这是我说的208W下6线程保持5.9的简单测试,选了单线程和6线程对比。单线程为了防止过高,选择了都是5.9,可以看到基本是符合预期的。线程多了频率就会下降,这也是我的目的。我事先计划就是日常应用最多6~8线程。满载就让它降频。不然做不到208W.


59.png


发表于 2024-4-28 04:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-28 06:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 ghgfhghj 于 2024-4-28 06:28 编辑

14代应该是把低频曲线已经出厂“优化”过了,5.1g这个位置明显要比13代的低,我这颗5.1和5.6也只能相同幅度降压
13代上5.1g这个位置通常能比5.6g多-offset不少的

QQ截图20240428060940.jpg


我的曲线优化过大概是这样,频率设置62 62 62 62 61 61 60 59。
其中只有0347这四个纵向不相邻的核心能够跑62,体质最差的那颗2号核我限制在了60,而剩下核心3个限制在61
acll我保留了0.25换取更多的vf point offset,这样能够跑一些中负载全核5.9g而不会撞iccmax
(放宽一点iccmax,8核6g也可以的,但是我日常用的ps3模拟器是8c8t能吃满的,并且8线程功耗就快超过220w,温度太高了都快80度了,故放弃)

PS:降低ACLL的话不稳定的点几乎必定在高频,因此5.1往下的直接偷懒套用5.1的参数就好了


发表于 2024-4-28 07:04 | 显示全部楼层
就结果论
应该是完美的方案
208W ~= 7950X满载功耗
跑分39000+, 小赢7950X默认
游戏 = 中负载8线程 = 全5.8 (比睿频全5.7还高)

不过弱弱的问一下
这样的设定下
(1) UE5游戏不会闪退 ?
(2) 13/14代i9 / 14代i7 不会缩缸?
(3) 这设定下用顶风冷(P60T性能版 / FC140)可压住满载温度 ? 还是必须上360以上水冷 ?
 楼主| 发表于 2024-4-28 10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-4-28 11:23 编辑
ho-hao 发表于 2024-4-28 04:25
这个东西原理上不复杂,只是被你玩的复杂了。
本质上不就是华硕by core usaga么。依负载动态超频么。
所 ...


所以我写的是“思路”,还用了“讨论”的字眼,是说明下想法,就是要把各个负载的频率搞到我图上的绿色,或者稳如老狗段,这就是我的思路和观点,以及这个贴的讨论意义。从来没让人抄作业。(后面的是举例,仅仅是因为觉得不写个例子太空洞了,现在反而被关注了,比较失策)。用词上都经过考量了,图上的频率范围和稳定性描述,针对的还是非雕,都是尽量希望严谨些。

我还略去了我不喜欢的tvb和每核心频率限制/电压偏移,这俩选项,来简化下,我也觉得这些太繁琐,都写上更让人头大,我以前是用过的。

这个就是动态超频啊,标题都写着了,我又不是今天才发这个方面的内容,动态超频这方面帖子我在chh也发过好几个了,这次只是画个一个图来更好的表达下思路,以前都是文字或者bios界面截图,更不容易理解。一股脑儿都用intel baseline并不好,才继续在想发帖讨论动态超频。

还有一个效果是缓解满载压力,这也是限制功耗的目的。

问题是我是个喜欢折腾的玩家,我喜欢折腾,不喜欢看笑话和输出情绪类的帖子。这帖子不喜欢折腾的消费者看了觉得麻烦,自然就会无视。大家各取所需就行啊。
 楼主| 发表于 2024-4-28 11:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-4-28 11:11 编辑
kozaya 发表于 2024-4-28 07:04
就结果论
应该是完美的方案
208W ~= 7950X满载功耗


结果上或许是有类似的考量。但是我没提这些,就是不想标题党,当然像你这样聪明人能看出来,狗头保命。

1.带有个人定制性质,毕竟每个U不同,所以写的是思路,本来都不想附上208那个具体设置,只是觉得不写有点空才补上,但是现在却成为关注对象,而不关注那张图,有点失策。那个频率针对的是我个人的用途,经过的也是我自己的应用稳定性测试。比如1~8线程逐个满载测试等。其实维持这个频率仅仅是cinebench等级压力,如果8线程是prime95已经只有5.4~5.5G了。

2.这个没法回答

3.满载才208w,温度很低。反而是4~8线程因为高频高压,温度要比满载高的多。风冷我没测试,如果觉得心慌,温度墙和tvb都可以做限制。
发表于 2024-4-28 11:01 | 显示全部楼层
要什么思路...
已经有人说了,intel缩水我就加水,主打力大飞砖
1080外置冷排,冒烟or感冒!
1714120140739.png
还不行?!常驻2立方的液氮
1714273081830.png

点评

就是因为不太想论坛关于baseline满是这样开心的水的回复和帖子,才想写点啥。  发表于 2024-4-28 11:07
 楼主| 发表于 2024-4-28 11:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-4-28 11:18 编辑
ghgfhghj 发表于 2024-4-28 06:12
14代应该是把低频曲线已经出厂“优化”过了,5.1g这个位置明显要比13代的低,我这颗5.1和5.6也只能相同幅度 ...


我没有减去5.1以下的电压,比较懒,可能觉得必要性不高

0347这个方法我试过,不行,我这个U太雷了,6.1就是上限了,6.2电压接近1.6v都不行,6.1的话1.5左右。

提高LLC也是觉得这个U高频需要的电压多,干脆直接提高LLC到lv6算了,IA AC其实实在配合LLC,这样可以在v/f point上少调点数值。

当前在我设置下,iccmax  400感觉足够,甚至因为体质雷,就是想要负载稍高的时候,不要再去勉强跑5.9G,而是滑跪到5.8G,才是雷应该走的道路。

你是知道这种方式8线程有多高功耗的,还有那个有效频率,我是说不清也不想说。
发表于 2024-4-28 11:33 | 显示全部楼层
楼主...你想的太多了...
有人的地方就有纷争...就有倾向,这里的倾向看水贴的数量就明白怎么回事,不然卡吧怎么叫N卡吧
我先前发过2个帖子,那时候我想法就是,真的是有人会上贴吧和论坛看帖子去买配置,别给带偏了
嗯,被请出去了~
铺天盖地的喷49K...连带着13代14代一起喷,再想想12600KF爆火...都是生意人啊~

 楼主| 发表于 2024-4-28 11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoka 于 2024-4-28 11:43 编辑
zxwangzidd 发表于 2024-4-28 11:33
楼主...你想的太多了...
有人的地方就有纷争...就有倾向,这里的倾向看水贴的数量就明白怎么回事,不然卡吧 ...


没必要从众,我只发发个人测试,折腾,经验方面的东西。有没人看,有没人关注,我不是很在意。我又不做生意,不恰饭,单纯喜欢折腾而已,不喜欢掺和纷争。另外我喜欢I A双修,这样不会站明显立场。我的R9也买过10个左右,折腾帖子也一堆。
发表于 2024-4-28 12:10 | 显示全部楼层
一个买来不能默认用的cpu,再来讨论怎么才能让它工作的“正常”一点,我感觉真的有点蛋疼
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