其实微软才是最废柴的那个——M1 Pro 升级 M3 Pro 有感

qi1980

rainbow2003 发表于 2024-5-10 09:30
windows 台式机+ MacBook pro 完美

确实，这个才是最佳组合！

novagforce

苹果: 针对M1-M3优化，绝大多数软件使用Apple提供的SDK实现，通常有最低SDK版本限制。
微软: 针对老酷睿、多CCD、3D V-Cache、Intel大小核优化，鬼知道跑的软件是基于MinGW还是MSVC开发，更不用说版本了。

kanshudj

软件测试的整机功耗6.8W我是不太相信的，功耗插座是真理。

momoka

如果牙膏用小核心处理日常，比如桌面和文件操作，就丢掉了牙膏现在使用上最舒服的日常操作丝滑，打死都不要

presolo

curdfu 发表于 2024-5-10 09:36
chh里喷巨硬和win11仿佛是政治正确了
其实巨硬要是有点魄力，直接从某一代系统开始直接不兼容x86，不兼容所 ...

就是不能碰i，一碰i 就有好多人来杠。

无聊的五月

苹果MAC上有几个程序？他可以自己做或要求入场程序的做好大小核调用。
WINDOWS上几个程序？目前DOS年代的程序都能跑 不错了。
大小核调用不光是看操作系统，而且程序本身可以设置前台后台时使用哪个核心。

AAGun

tzf-omkey 发表于 2024-5-10 09:26
我是个程序员，以下仅代表个人观点：
1：intel每一代产品发布时，会同步更新intel 白皮书，但有多少家公司 ...

非常赞同，软硬件协同不是靠出个规范或标准就可以了，真的是要软件开发公司真金白银投钱投时间重构的。Apple生态效率高就在于是一家公司自己搞定软硬件，同时MacOS生态上的应用门槛本身就在审核环节严格很多。

pdvc

steam安装游戏负载大太多了，它是16-32线程下载，同时解压缩，同时安装😓

PPXG

果子的E核、intel的E、AMD的zen*c，这几个完全不是一个东西，设计思路也都天差地别

intel的E诞生之初也不是为了“提高能耗比”实现，单纯就是增加单位面积可以提供的多核性能以应对AMD的核战争，别想太多，也不知道intel的E核可以提高能耗比到底是怎么传出来的，多少有点一厢情愿了。。。

X86和ARM在流水线不同阶段的功耗需求情况差异很大，而且绝大多数高性能X86处理器极低负载下的功耗表现本身就不太好，外围功耗比较难压下去。

deigo_block

我觉得微软就不要搞调度了, 要配各种各样的行业软件
万一性能释放不出来更尴尬,电池不够插座插上就性能

Cyberpangk

博德3能移植的像样还不是靠马桶撅子以前做过神界原罪2的移植有经验，再加上图形要求可以不高

你移植个战地/COD/2077/星空试试

这都能吹

zhgbbs

Cyberpangk 发表于 2024-5-10 12:25
博德3能移植的像样还不是靠马桶撅子以前做过神界原罪2的移植有经验，再加上图形要求可以不高

你移植个战 ...

移植COD过去干啥？你想让果粉用触摸板打FPS吗？我看你就是在刁难果粉

wjm47196

tide~ 发表于 2024-5-10 04:15
intel刚出大小核的时候，我曾憧憬：这下待机功耗足够低、发热减少、电池续航足够长了吧；一些低负载的系统 ...

我也是这么认为的，ecore在桌面上的累赘我还以为到笔记本上能发挥待机长的优势
谁知道牙膏厂连离电把大核全关这种调度都做不好，被按摩店全大核反着锤也是没谁了

Illidan2004

赫敏 发表于 2024-5-10 05:47
问题是牙膏那几个小核要怎么调度自己也没想好。12代是P>E>超线程，15代又变成了LPE优先，搞出来LPE>P>E>超 ...

我还听说有些笔记本是默认优先1个P  然后先用E 最后再用其它P

Illidan2004

INTEL的小核可能没想象中那么省功耗 大核估计至少要开一个才能用（以前的说法现在不清楚）

另外可能RING中RING的玩意除了暴力计算的  其他时候也没那么强

Illidan2004

curdfu 发表于 2024-5-10 09:36
chh里喷巨硬和win11仿佛是政治正确了
其实巨硬要是有点魄力，直接从某一代系统开始直接不兼容x86，不兼容所 ...

不太现实 巨硬这么搞可能没人用  大家都用老的了。。。除非他至少提供一个虚拟机方案能跑

frank2002

微软应该果断放下历史的包袱了。轻装上阵，这样还不行，那就是真的菜了。

token

感知不强，微软intel其实也想做，但是终端厂家并不鸟你，你看微软上面的休眠策略还都没做好呢。

westbobo

果子这种封闭系统有啥好说的。。。
有本事提供和win一样多的软件啊
都不是一回事的东西，有啥好比的

gavinzyf

Cyberpangk 发表于 2024-5-10 12:25
博德3能移植的像样还不是靠马桶撅子以前做过神界原罪2的移植有经验，再加上图形要求可以不高

你移植个战 ...

博得3不是移植，是同步开发。
游戏上哪个平台，主要是市场容量和成本的商业考虑，而非技术限制。
PS3时代主机甚至是Power构架，照样和PC跨平台开发。
因此，Mac游戏少是Mac上传统游戏玩家少，开发商商业考虑投入不值得，而不是开发不出来。

IceyHeart

我就很好奇，intel就不能出个程序好好展示一下自己的调度能力么。。需要一堆粉丝帮它找理由（因为兼容一大堆程序吧啦吧啦）新出的M4 GPU Metal跑分已经达到6600显卡的水平，基本畅玩1080P的游戏是没问题了，无奈果家自己的显示器ppi过于牛逼，要达到畅玩5K的水平估计要再过10年吧。

sekiroooo

不要脱离 架构谈 计算核心。苹果，高通也就在arm架构 大小核玩的6。别忘了以前的arm的big little公版架构本来就是大小核。就是为了解决能耗比问题  。。让他们在更广泛应用领域的x86架构试试，苹果，高通可能这本事。

gavinzyf

sekiroooo 发表于 2024-5-11 20:05
不要脱离 架构谈 计算核心。苹果，高通也就在arm架构 大小核玩的6。别忘了以前的arm的big little公版架构本 ...

你把“架构”和“指令集”弄混了。
能不能玩转大小核和指令集没有关系，而是取决于操作系统的调度策略。
苹果大小核调度的优势不是arm，而是自己的操作系统只需要管理自己造出来的cpu。

换句话说，平行世界里苹果自己设计自己造个x86，macOS照样能很好的调度其大小核。

besttime

看完全文，感觉和微软有毛关系？明明是arm架构+为了低功耗堆规模带来的硬件优势好吧

fairness

苹果处理器的功耗，以及系统的功耗管理的确牛！

yoyofuture

首先，系统还原是需要很高负荷的场景？其次，苹果是基础应用很流畅，那个也有他们的app多是精简版本的关系，苹果擅长的场景他们芯片有专门模块加速处理，不擅长的还是一如既往的低性能，配不上一万多的价格的。在内地，macos很不好用，因为很多大公司的app版本停留在非常多年以前，新功能都没有，用过就知道，除非是专业软件有最新的版本，或者接受虚拟机运行应用，否则不建议买苹果笔记本。

采花郎

一个是cisc，一个是risc
窃以为，拿这两个对比有点不公平

大名琴

我一直都不相信微软能搞定大小核，所以12490的6个大核就够我用了，不升级就是省钱啊

ghgfhghj

tide~ 发表于 2024-5-10 04:15
intel刚出大小核的时候，我曾憧憬：这下待机功耗足够低、发热减少、电池续航足够长了吧；一些低负载的系统 ...

intel的小核只是面积小，能耗比都不如同频的大核，怎么可能省电