铝导线电机是趋势么？好多家电，甚至汽车，据说电机用的都是纯铝导线

shangyu7

huangfuda 发表于 2024-5-26 21:06
铝的散热没铜好吧

是的，但是因为铝更轻，所以相同重量的时候铝散热更好

enben

cameraman 发表于 2024-5-27 04:16
汽车主电机用铝线了？、
搜了一下，没搜到

小米电动车，用的铝，说趋势也是他们家，估计降低热度了。

厌夜

铜不仅仅是贵，而且是你买不到，中国一个国家消耗的铜就超过了6成，以后别想什么铜线了。

dcl2009

enben 发表于 2024-5-28 09:50
小米电动车，用的铝，说趋势也是他们家，估计降低热度了。

是高压线束用铝，好多厂家都改了，能减轻重量

线束上用铝没问题，高压线几乎全都是铝，只要电阻率达标就行

打死小米也不敢在电机里面用铝，功率密度达不到，妥妥烧电机

huhudna

moveable 发表于 2024-5-27 08:24
那为什么不先在房屋装修普及呢？房屋不是更不差电线那点体积吗？

房屋虽然面积大但是留给线材的空间并不大啊。铝还不好弯折汽车上怎么设计咱也不知道。

enben

dcl2009 发表于 2024-5-28 10:09
是高压线束用铝，好多厂家都改了，能减轻重量

线束上用铝没问题，高压线几乎全都是铝，只要电阻率达标就 ...

无所谓对错，关键是消费者认为怎么样，他们选择，自己掏钱。

fengpc

enben 发表于 2024-5-28 09:50
小米电动车，用的铝，说趋势也是他们家，估计降低热度了。

看新闻看全别道听途说，那是电池包里面的高压母线用了铝排，电机肯定是铜线的
800V的高压平台电流比以前400V的小了，用铝排降点成本影响不大

dmmac2021

huangfuda 发表于 2024-5-26 21:06
铝的散热没铜好吧

哈哈，但凡这大哥高中毕业，也不会说出铝比铜散热好

Rainwolf_Q

空空Zero0 发表于 2024-5-26 20:50
铜一吨七八万  铝才两万多  你说能不能到10%

这个里面还忽略了一个东西——铜的密度是铝的三倍还多，如果论体积更离谱。

zyp527

Mufasa 发表于 2024-5-26 21:39
铝散热好只是误传

用过纯铜U120E的都知道，铜散热更好。

这里说的是散热，铝传递从热源传递到冷源的速度是要快过铜的，铜是热容比铝高，并不是散热快，铜可以快速吸热但散热慢，所以很多散热器都是接触点是铜，然后用铝制散热片去散热，纯铜为什么没有在高端风冷普及啊，就是因为重量大和实际散热效果差，吸热但散不出去一样不能解决散热的问题

hcym

不是极端情况确实可以

dcl2009

zyp527 发表于 2024-5-28 13:55
这里说的是散热，铝传递从热源传递到冷源的速度是要快过铜的，铜是热容比铝高，并不是散热快，铜可以快速 ...

铝导热205W/(m·K)
铜导热401 W/(m·K)
影响散热器传热系数的最主要因素是散热器内热媒平均温度与空气温度差值∆tpj和表面积以及几何形状

你说传递速度应该是导热系数，铜是铝两倍，和你反复说的吸热散热是一个概念

那句话的意思是：铜导热好，但是铜太沉，铝导热不好，但是铝轻，利用铜的导热强和铝轻的特性可以造出来用铜导热用铝做翅片的散热器。同等重量下混合散热器热耗散效率最高。

二十多年前，有评测，同等体积下，纯铜散热器比纯铝散热器散热效率高两到三倍，但是太沉，慢慢的就有了铜+铝，就有了你知道的那句话，后来又有了热管+铝，后来又有了水+铝。但是服务器上，还是纯铜散热为主，因为同等体积下纯铜效率太过逆天。

pao988

Mufasa 发表于 2024-5-26 21:46
铝线和铜线

同样的截面积，确实是铜线电流更大，电阻更低。

接头其实可以找专业厂家搞铜铝的，比如原来用铜排的，现在可以用铜铝排代替。

CRazy-牛牛

ru_bin 发表于 2024-5-27 17:34
电机有峰值功率和额定功率两个参数，类似CPU的pl0、pl1和pl2，只是车厂都只宣传峰值功率，闭口不谈额定攻 ...

国标是国标，用铝就算合格，耐用性与铜差太远。

zhuifeng88

CRazy-牛牛 发表于 2024-5-28 16:39
国标是国标，用铝就算合格，耐用性与铜差太远。

光凭材料怎么能得出耐用性差的结论...
架空高压线全是铝的, 耐用性不比小区里的低压铜线强多了

CRazy-牛牛

zhuifeng88 发表于 2024-5-28 16:55
光凭材料怎么能得出耐用性差的结论...
架空高压线全是铝的, 耐用性不比小区里的低压铜线强多了 ...

用途不一样来比较，高压线，重量才是最主要的，高压10-100KV电流小。
变压器后面谁敢用铝线。

zhuifeng88

CRazy-牛牛 发表于 2024-5-29 11:59
用途不一样来比较，高压线，重量才是最主要的，高压10-100KV电流小。
变压器后面谁敢用铝线。 ...

电网变压器自身就很多铝绕组的啊, 随便找找油浸式铝线变压器

谎言之神Cyric

既是成本，更是引导，现在铜的供应量被减少了，有部分铜被拿去储备，鼓励各行各业使用铝或其他材料来替代铜的使用

CRazy-牛牛

zhuifeng88 发表于 2024-5-29 12:04
电网变压器自身就很多铝绕组的啊, 随便找找油浸式铝线变压器

变压器后面，我就看那家工厂敢用铝线，小米工厂敢用吗？
别说动力线，去买条100米铝网线装修试试。

zhuifeng88

CRazy-牛牛 发表于 2024-5-29 12:12
变压器后面，我就看那家工厂敢用铝线，小米工厂敢用吗？
别说动力线，去买条100米铝网线装修试试。 ...

你在说什么...厂房低压配电铝合金电缆用的非常的普遍

CRazy-牛牛

zhuifeng88 发表于 2024-5-29 12:17
你在说什么...厂房低压配电铝合金电缆用的非常的普遍

我说变压器后面那一段，小米用铝线？

zhuifeng88

CRazy-牛牛 发表于 2024-5-29 15:37
我说变压器后面那一段，小米用铝线？

小米用什么我不知道, 我只说厂房低压配电 就是指变压器后面那一段 铝合金电缆用的非常普遍

CRazy-牛牛

zhuifeng88 发表于 2024-5-29 15:39
小米用什么我不知道, 我只说厂房低压配电 就是指变压器后面那一段 铝合金电缆用的非常普遍 ...

说了那么多铝好处，在家里用铝线装修吗？可以是便宜一半以上哦。
小米空调居然用铜管，一点都不高科技，用铝管多好。

zhuifeng88

CRazy-牛牛 发表于 2024-5-29 15:43
说了那么多铝好处，在家里用铝线装修吗？可以是便宜一半以上哦。
小米空调居然用铜管，一点都不高科技， ...

家里装修不用那是考虑
不好弯, 穿管要硬拉的, 铝线更粗更硬拉不动
和铜的器件连接需要专用连接器, 不像铜线随便拧上夹住就行
省500线钱多花1000电工人工费划不来

CRazy-牛牛

zhuifeng88 发表于 2024-5-29 15:44
家里装修不用那是考虑
不好弯, 穿管要硬拉的, 铝线更粗更硬拉不动
和铜的器件连接需要专用连接器, 不像铜 ...

我就装修就是吃亏了，买了一卷铝线给装修工人临时搭电用。结果有4间房天花吊灯给我用了这个铝线，把我铜线给顺走了。不到10年时间4个房灯都不辆，还得从新拉线。
电机就不说了，厂里的电机只要是铝线基本活不过3年。

raiya

CRazy-牛牛 发表于 2024-5-29 15:43
说了那么多铝好处，在家里用铝线装修吗？可以是便宜一半以上哦。
小米空调居然用铜管，一点都不高科技， ...

传统的各种接头和锡焊都不能用在铝线上。铝这个东西，首先锡焊是不能用的，需要特别的催化剂才能焊接。然后铝和铜也不能直接接触式连接，因为有电池反应，会加快氧化就不通电了。铝和铜的连接部件，需要一个已经把铝和铜摩擦熔接在一起的部件，一边铜，一边铝，这样才能连接。

所以就家里面那点电线，根本不值得换成铝的。空调管也是，10块钱一米的东西，根本不值得。如果换成铝的，电工规范全都要换，麻烦死了。


要用铝替代铜，需要用量很大，什么架在空中的高压输电线，20 30厘米直径，几百公里的，那才有价值。

CRazy-牛牛

raiya 发表于 2024-5-29 15:56
传统的各种接头和锡焊都不能用在铝线上。铝这个东西，首先锡焊是不能用的，需要特别的催化剂才能焊接。然 ...

80-90年代，家里电线全铝的。前几年便宜空调全铝管。
现在便宜电机全铝线。铝线用在电上面就是省成本，不是高科技。

raiya

CRazy-牛牛 发表于 2024-5-29 15:59
80-90年代，家里电线全铝的。前几年便宜空调全铝管。
现在便宜电机全铝线。铝线用在电上面就是省成本，不 ...

我没见过80 90年代有铝电线的，你家那儿这么先进吗？80 90年代，装个电灯都还是两根铜线拧在一起，外面用黑胶布包的，连个铜铝专用接头都没有的。

zhuifeng88

raiya 发表于 2024-5-29 16:02
我没见过80 90年代有铝电线的，你家那儿这么先进吗？80 90年代，装个电灯都还是两根铜线拧在一起，外面用 ...

那时候确实有, 但那时候是纯铝电缆, 机械性能贼差, 很容易拉断压坏, 而且也没专用连接器, 和现在的铝合金电缆+配套标准完全是两回事

叶子烟

感觉楼里对于降低成本处于很敌视的状态。
问题是，现代文明的本质就是尝试降低成本从而使工业品更大规模普及。