Level1Techs调查139k/149k崩溃问题

5d5588cf · 发表于 2024-7-12 01:37

只能说是自找的。RKL之前牙膏PL1的标准相当于all core boost下ia core能跑到的极限功耗,简称跑P95 Small FFTs的core group功耗。从8700k开始正式引入PL2，acb不再等同base，7700k的acb/base都是4C 4.2，而8700k则是6C 3.7/4.3，3.7依旧对应PL1/TDP，而4.3对应PL2。以最后一个还算正常产品的10900k为例，调教好点的板子连package都能低于PL2。RKL开始acb都是在瞎搞，原本无视以往PL2标准的就只有8086k或者ks这种非常规产品，到了RKL连普通版i9都这样瞎搞会导致下面的人验证的时候多了一堆不必要的活，尤其是前几年还是疫情时期。到了ADL雷还没炸就该偷笑了，好歹ADL挽回了不少风评。ARL要是还解决不了这问题牙膏还是早点倒闭算了。

niqian6666163 · 发表于 2024-7-12 01:47

af_x_if 发表于 2024-7-11 16:30
Intel Baseline Profile可不只是把PL1、PL2调低，还限制了轻载时降压的幅度，轻载时功耗会增加一些。
...

牙膏厂最近出的两版BIOS，我发现烤鸡所需稳定电压会低一点。。。阴谋论一点来说我甚至怀疑只是看起来低。。。跟板厂一起搞的动作。。。

niqian6666163 · 发表于 2024-7-12 03:01

lordts 发表于 2024-7-11 22:38
我的标准是10分钟r23。c4d我日常会用到。r15太过老旧。。

你整个R24就知道稳不稳了。。。R23我能跑一个小时的电压，到R24去三分钟都稳不住。。。。而且R24这东西，对内存还有压力，我之前无论如何都过不了R24，最后发现放宽一个内存的时序就搞定了.你就算要用R23测，你说的10分钟也完全不够。我这颗刚买回来的时候就随便超了一下，R23跑10分钟没得问题，打游戏闪退，然后跑30分钟R23发现在17分钟左右报错，然后加电压，到最后能过30分钟还是游戏闪退报错蓝屏之类的，又加电压直到1小时的R23能过。。。所以，10分钟的R23，铁定是不够的。。。。。之所以这几代U他们跑R15，是因为这玩意用脚本跑圈能有空载，然后可以一定程度上测到CPU低负载的时候电压是不是稳定。。。。因为很多人超频是把防掉压拉满的，高负载一下子到低负载，可能会瞬间蓝掉。

lgblee · 发表于 2024-7-12 07:11

ho-hao 发表于 2024-7-11 15:19
楼上几位到现在还没看懂这个问题。

1：跟超频无关。因为126，136这样的6大核U即使频率超到5.6 5.7这样的高 ...

有个朋友 14600KF 间歇性在 BIOS LOGO 死机
主板售后检测没事发回
只能怀疑是坏 U

plzQvQ · 发表于 2024-7-12 08:40

137k暂时没问题，最近看到新闻开offset -1.5v在用，峰值功耗降到了180w，烤鸡温度从95降到了83

huhudna · 发表于 2024-7-12 09:00

toddler 发表于 2024-7-11 17:41
两方面看，不超频的149K 能耗比很出色，玩游戏并不是负载最高的应用，同样能发挥出色的表现（不需要超频 ...

怎么不算作弊？发布会展示的只有一个不能稳定运行的成绩。应该同时发布基于baseline或者intel default的成绩，让消费者自己看

panzerlied · 发表于 2024-7-12 09:07

toddler 发表于 2024-7-11 17:41
两方面看，不超频的149K 能耗比很出色，玩游戏并不是负载最高的应用，同样能发挥出色的表现（不需要超频 ...

14900K首发的默认功耗330-360W，体质好的才有330W。

咋就叫能耗比很出色了。

你也要玩抽象的是吧。

tim6252 · 发表于 2024-7-12 09:10

没事，夏天才刚开始，还有更多故事在路上

lordts · 发表于 2024-7-12 09:35

本帖最后由 lordts 于 2024-7-12 09:44 编辑

ghgfhghj 发表于 2024-7-11 23:46
r23的电压日常没法用，我玩的一堆游戏过r23的电压启动就闪退了

遗迹2 堕落之主机械战警这几个虚幻5的 ...

这么说吧。为啥不用R15。首先他版本过低。就相当于你现在还在用windows 97。。。
其次R15没有任何说服力。用的人太少。你去咸鱼判断体质用R15来不会得到认同，可能都没人理你。
就比如超内存主流是tm5和mt pro 7可以被大多数人认同。
现在我自己也用R24来测。
除非大范围大规模的让很多有流量的大主播和媒体评测全都用R15不然他永远得不到认同。
每个人的标准不同也可能有的人死磕p95呢
但是现在最主流可以被更多人认同的肯定是R23
基本是主流媒体用的最多的，就比如CHH自己测U也是用R23.
当然最被广泛认可的不一定是最佳最可靠的。
只是没办法改变的话。那就只能以R23为准了。。

就这么说吧AMD INTEL两家cpu新品发布会应该也都是R23而不是R15吧。你猜为啥呢。所以其实这就是R23能被更广泛认同的原因了。

lordts · 发表于 2024-7-12 09:50

chungexcy 发表于 2024-7-12 01:14
CPU在任何情况下都不应该计算出错或者引起闪退。R15只是一个很好的工具帮你发现了你CPU不稳定的一面。

...

是没错 cpu肯定不该任何情况下出错。但是每个人用cpu的具体情况不同。
那你非要严苛为啥不p95跑7天x24小时呢。那不是更稳？

psps3 · 发表于 2024-7-12 10:01

yoloh 发表于 2024-7-11 22:48
我认识很一个很大的装机商，他在23年3月份就说收到大量13代带K i7 i9（i9居多）的返修，当时都蒙逼了。 ...

去年确实有看到一些相关的问题案例，不过当时大部分人没想到问题会如此的普遍，当时以为是个例

zhoubi · 发表于 2024-7-12 10:07

yoloh 发表于 2024-7-11 22:48
我认识很一个很大的装机商，他在23年3月份就说收到大量13代带K i7 i9（i9居多）的返修，当时都蒙逼了。 ...

去年论坛也有人发过涉及型号是13900K https://www.chiphell.com/thread-2520962-1-1.html

momoka · 发表于 2024-7-12 10:09

本帖最后由 momoka 于 2024-7-12 10:17 编辑

lordts 发表于 2024-7-12 09:35
这么说吧。为啥不用R15。首先他版本过低。就相当于你现在还在用windows 97。。。
其次R15没有任何说服力 ...

本坛现在最被认同的是UE5的游戏着色器编译不出问题。可以多试试。这也是目前反馈问题最多的。

我跑R15原因很简单，速度快，相对要求高，跑几十圈R15不出错只要几分钟，效果堪比R23跑起码几十分钟，节省点时间也是好事。

另外R15作为一个程序，cpu严格遵守intel规范(intel default/baseline)的情况下， R15是不出错的，超频才会，所以这不是R15的问题，光这点，就可以结束这个话题了。

psps3 · 发表于 2024-7-12 10:19

momoka 发表于 2024-7-12 10:09
本坛现在最被认同的是UE5的游戏着色器编译不出问题。可以多试试。这也是目前反馈问题最多的。

我跑R15原 ...

x265编码压力大么，我经常多开x265，cpu跑满载，连续跑几天也没事，但是内存不能超太高，跑游戏没问题的频率，跑x265有时会蓝屏

DiamondBall · 发表于 2024-7-12 10:23

lordts 发表于 2024-7-12 09:50
是没错 cpu肯定不该任何情况下出错。但是每个人用cpu的具体情况不同。
那你非要严苛为啥不p95跑7天x24小 ...

但r15确实是对13/14代严苛的稳定性测试利器

现在不跑r15和p95，主要都是因为，它俩真容易跑不过……

但如果其他真实应用和同样公认测稳定性的软件都测不出问题，那为啥要扫这个兴呢？等真实应用出问题了再说呗……自然认可度就低了

闲鱼卖u的，在这俩软件没有认可度的情况下就更不会没事找事了，不然u怎么卖出去

而且超频玩家圈子主流玩的本质是抽卡刷体质，u是不是真的稳不重要，重要的是能不能分出体质差异。r15和p95因为太容易测穿帮了，区分度不够，就更不会拿来用了

momoka · 发表于 2024-7-12 10:24

psps3 发表于 2024-7-12 10:19
x265编码压力大么，我经常多开x265，cpu跑满载，连续跑几天也没事，但是内存不能超太高，跑游戏没问题的 ...

我没这方面需求，不太清楚口牙。

但是你说的这个现象，本身是符合逻辑的。比如正好这个cpu在高温或者重载下，imc会增加不稳定性。

AlexRaganhar · 发表于 2024-7-12 10:24

lordts 发表于 2024-7-12 09:50
是没错 cpu肯定不该任何情况下出错。但是每个人用cpu的具体情况不同。
那你非要严苛为啥不p95跑7天x24小 ...

正式因为每个人用CPU的情况不同，所以才会要更严苛的测试去发现CPU的潜在问题。R15是目前大众很容易通过公开渠道获得的测试软件，而且运行速度快，快速发现CPU的不稳定问题。
R15跑不稳 - 降低功耗墙降低温度墙让他跑出分，所以越不稳定的CPU跑出来分越低。
为什么发布会要用R23？因为它压力不算很高，可以用更高的功耗墙电流墙跑出更高的分数。而且发布会是营销行为，为了把产品卖出去，怎么可能会用更容易发现问题的R15？
主流评测用R23和寻找CPU问题用R15，本质是两码事。

af_x_if · 发表于 2024-7-12 10:24

lordts 发表于 2024-7-12 09:35
这么说吧。为啥不用R15。首先他版本过低。就相当于你现在还在用windows 97。。。
其次R15没有任何说服力 ...

UE5会报错是因为数据解压缩后通不过MD5。
不是崩溃是计算错误。

当年召回的奔3的问题是浮点除法会算错，也不是什么崩溃。
如果进行只要求跑完不要求结果正确的测试，那么当年奔3也是不会提示出错的。

然后奔3召回了。

psps3 · 发表于 2024-7-12 10:30

momoka 发表于 2024-7-12 10:24
我没这方面需求，不太清楚口牙。

但是你说的这个现象，本身是符合逻辑的。比如正好这个cpu在高温或者重 ...

长时间跑这个，cpu会降到基频

momoka · 发表于 2024-7-12 10:33

psps3 发表于 2024-7-12 10:30
长时间跑这个，cpu会降到基频

搞不懂。比如单纯的跑mt或tm5，出错很慢，但是可能yc，出错很快，（甚至我遇到过内存软件能跑过然后R24跑不过，imc极限了），然后发现可能是cpu主频或者内存vddq，或者sa电压稍微不太够之类的。不同程序可能对不同参数的敏感度不同。

SuperLac · 发表于 2024-7-12 10:37

lordts 发表于 2024-7-12 09:35
这么说吧。为啥不用R15。首先他版本过低。就相当于你现在还在用windows 97。。。
其次R15没有任何说服力 ...

1、版本的高低丝毫不影响检测处理器稳定性这一目的，你系统版本低还可以说bug多功能少，这个测稳定性的东西我不觉得有什么版本高不高低不低的，除非一个原因，就是处理器跑R15压力大不稳定不是由于处理器不行造成的，而是软件自己的bug，那你这一条逻辑才成立。要说发布会为什么不R15，那是因为人家要比分而不是看稳定性啊，目的得搞清楚吧；

2、R15没有说服力？我今年挂三个雕U了，都来问R15咋样，尤其是大范围缩缸门之后。卖雕的当然不跑R15，我本来能5.8过R23的一跑R15宕机了，谁面子挂得住啊，笑；

3、R23过测电压哪怕+0.02也丝毫满足不了日用稳定性，就不说UE5了，我2042模拟飞行时间久了都要闪退，挂宿舍跑fluent还给我蓝屏，我又得从工位跑回去处理，麻烦人是实打实的，你没遇到是你的用法问题，无法以偏概全；

4、oc群哪有“成百上千”的i9，ROG群没见过，别的群更没见过。大部分人都在玩126 136 75F罢了，别想当然觉得“成百上千”没问题。。。想当年我也是不服ROG群里有人说i9必缩的结论的，因为我信任intel的出厂频率设置，结果等到我用得如此保守也缩了的时候我才知道厉害

叠甲：4张apex、9颗RPL购买者，其中一颗139一颗149在朋友那默认使用已坏过两次，京东有过两次售后记录，非云玩家，实打实的intel用户，目前正在使用7800X3D。

psps3 · 发表于 2024-7-12 10:38

momoka 发表于 2024-7-12 10:33
搞不懂。比如单纯的跑mt或tm5，出错很慢，但是可能yc，出错很快，（甚至我遇到过内存软件能跑过然后R24跑 ...

我是cpu默认用，内存超频，遇到过一些不稳定的问题，但内存降频后都解决了，p95跑几个小时也没问题

chenyic · 发表于 2024-7-12 10:58

话说怎么触发13900k的崩溃？就放开功耗墙硬烤机么？

散热不给力的话一秒破百然后降频，结果实际上长时间运行也稳定（性能达不到很高），这算什么？

我是指240-280普通水冷，不上顶级360水冷的情况

OstCollector · 发表于 2024-7-12 11:02

本帖最后由 OstCollector 于 2024-7-12 11:20 编辑

lordts 发表于 2024-7-12 09:35
这么说吧。为啥不用R15。首先他版本过低。就相当于你现在还在用windows 97。。。
其次R15没有任何说服力 ...

跑在ring3上面的程序，还没有对系统配置进行改动，跑着跑着把系统跑挂掉就绝对不是ring3上面这个软件的锅

如果程序自己没有bug还跑挂了，也是整个软硬件系统的锅

toddler · 发表于 2024-7-12 11:16

panzerlied 发表于 2024-7-12 09:07
14900K首发的默认功耗330-360W，体质好的才有330W。

咋就叫能耗比很出色了。

去百度官方参数吧，不要动不动300多W

frakristy · 发表于 2024-7-12 11:24

chenyic 发表于 2024-7-12 10:58
话说怎么触发13900k的崩溃？就放开功耗墙硬烤机么？

散热不给力的话一秒破百然后降频，结果实际上长时间运 ...

你就玩刚出的steam第一后裔，我13900k现在10分钟闪退，加点压，撑住30分钟

panzerlied · 发表于 2024-7-12 12:06

toddler 发表于 2024-7-12 11:16
去百度官方参数吧，不要动不动300多W

首发默认和官方参数有啥关系？岁月史书吗？

BFG9K · 发表于 2024-7-12 12:08

toddler 发表于 2024-7-12 11:16
去百度官方参数吧，不要动不动300多W

对不起啊我这里只能谷歌，你看这个图保真吗？

toddler · 发表于 2024-7-12 12:19

本帖最后由 toddler 于 2024-7-12 12:21 编辑

panzerlied 发表于 2024-7-12 12:06
首发默认和官方参数有啥关系？岁月史书吗？

不是功耗，253W 性能游戏性能很出色了，13600KF都能干掉一众高端型号了，拉功耗是为了拼跑分，不是说功耗低。

chungexcy · 发表于 2024-7-12 12:49

本帖最后由 chungexcy 于 2024-7-12 13:00 编辑

lordts 发表于 2024-7-12 09:50
是没错 cpu肯定不该任何情况下出错。但是每个人用cpu的具体情况不同。
那你非要严苛为啥不p95跑7天x24小 ...

我就用12700k关小核心，全核超频到5.1G。保证游戏的时候稳定5.1G。虽然没有出过错，但看看现在UE5的情况，我其实都算过于激进了，全核应该只限制5.0的。现在相当于alder lake版的13700k。

但我也通过TVB两段温度降频-2再加上225w功耗墙，确实能在88度以上自动降频到4.7-4.9G，过P95所有项不出错，而且温度不超过95度。XMP我也只开到6000，6400倒是可以过mt/tm5，但imc太差，95度下只有6000能过ycruncher所有的测试不报错。

可惜intel的TVB只有两段降频控制，要是有三段就好了。。。通过TVB降频比功耗墙降频能效比高多了

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