找回密码
 加入我们
搜索
      
查看: 44508|回复: 134

[摄影] 一不小心把M系统给灭门了...

  [复制链接]
发表于 2022-4-10 22:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
在19年的时候,因为受到朋友的影响,当然也因为自己摄影器材玩到了一定程度,两方面的因素都有夹杂在一起,于是顺理成章地玩上了Leica的M系统,那个帖子相信不少人看过,没看过的可以随便看看,M系统器材的更新速度很慢并不是器材党那种传统意义上的玩法,所以就算是3年前的帖子放在今时今日依然有点东西:https://www.chiphell.com/thread-2164375-1-1.html

Leica的M系统其实发展的速度真的又慢,又有些跟不上时代,但M系统的优势一直都还存在,哪怕同时也有着非常严重的缺陷,就比如仅限手动对焦这点...可M系统的便携性以及那些经典的大光圈镜头的出色光学素质,是M系统哪怕机身以及数码时代各种落后依然还能拥有一席之地的根本原因,但就像我今天"灭门"说的那样,疫情的缘故已经很久没有像样地旅游过了,可能回头有机会再旅游的话回归一台M吧,但至少现在,M就暂时灭了吧...
QQ截图20220410220556.png

而取代M系统的,才是今天的重点,是我在2020年6月入手之后,经过了将近2年的时间慢慢体会,逐步了解,最后决定彻底取代M系统,来自Hasselblad的X1D II.
8fca1909dd48661546719485a9c76d2cc60548af_x1d-ii-45frontleft-sand.jpg

X1D II并非我第一台中画幅,当初富士GFX 50第一批上市的时候我就入手了GFX系统,但...真的...被富士伤到了,东西没有多出色,自己不断刷机身让老客户各种被骗的感受,一气之下也全都灭了...且再也不见,于是期间就换成了A7 IV以及M系统,而X1D在第一代上市的时候就非常关注,但如同大家所知,第一代的X1D问题非常多,难用的一塌糊涂,好久不久后本质上就是解决了初代各种bug的II代上市了,时至今日,II代都依然没有推新机的任何消息,因为II代代X1D在摄影领域已经非常出色了,只要你懂的如何玩好它.
微信图片_20220410221906.jpg

首先我们要知道,X1D系列或者这个系统,也是中画幅的CMOS,正所谓"底大一级压死人",这话你要信,且必须信,绝非信口开河,也绝对有硬实力让你心服口服,但X1D系列由始至终都没有那么火的根本原因我觉得吧,这个系统太依赖后期了,这和M系统镜头足够好完全不用后期直出也能看完完全全不是一码事,好了,接下去就要正式开始"看图说话"了.
Import 000000000000565101BD941E00000755-2.jpg

上面那张是原片,也就是大家经常说道的"直出",照片的效果...差不多...手机的效果吧...假如我们稍微在这张照片的基础上套一个Lightroom的自带滤镜,就自带的那种,于是就变成了这样.
Import 000000000000565101BD941E00000755.jpg

严谨起见,附上滤镜的截图.
QQ截图20220410223100.png

可其实你只要有那么一点耐心,加上那么一点求知欲,最后再加上一点实践的时间投入,你会发现,X1D的"3FR"无损格式可以让你随心所欲地,后期,真的是锁心所欲,当然这还有额外的其它因素,不着急,让我一点一点为大家揭晓,下面这张就是以为现阶段后期水平出来的后期过的照片.
Import 000000000000565101BD941E00000755-4.jpg

继续,还是老样子,直出原图,普普通通,手机水平~
QQ截图20220410224406.png

后期后的,对比一下吧.
B0002383.jpg

有一点X1D和我之前玩的GFX很相似,那就是中画幅的CMOS所带来和全副完全不一样的氛围感,这不是镜头素质的问题,不管X1D还是GFX现在的镜头都是一卵泡的水平,这就是CMOS够大所体现出来的优势,底越大,照片越是立体,越是有现场感.
B0002649.jpg

继续说回后期,数码时代,后期是摄影必须要经过的一步,别和我说你不喜欢后期,太费时间,实际上相机内部的各种滤镜啊,色调啊,等等,本身不也是后期的一种体现?至于胶片时代,其实也有,不就是胶片的选择嘛...
QQ截图20220410225839.png

所以后期一直存在,只是多和少的区别,因此请不要忽略后期的价值和重要性,你玩不来玩不好是你自身的问题,那并不是后期不重要的问题.
B0002701.jpg

2022/4/11
关于X1D这个系列在使用山最需要注意到,就是ISO,亲测ISO 400以上的无损图片在Lightroom里调整起来不如ISO 400以内来得不影响质感,不开玩笑,真的就是ISO 400以内...因此我的ISO Auto范围就是100~400,遇到天气好完全没有问题,哪怕光圈不够大也一样手持无压力.
B0002937.jpg

但如果一旦室内拍摄的话,三脚架就在所难免...想象一下在室内架三脚架...特别还是吃饭的时候...简直吃相难看啊...
B0003059.jpg

2022/4/12
让我决心入手X1D II的,其实是下面这颗镜头.
QQ截图20220412192141.png

这是X1D系统目前为止最适合挂机,最轻,角度最适中的一颗中画幅的...饼干头...是的,它的确是饼干头,只有320g的重量,加上X1D II自身重量766g,一共也就1086g,这是什么概念呢?之前我旅游经常带的M10-P机身是660g,而喜欢挂机的50AA则是300g(Black-Chrome Edition可能略微重点),所以瞧,我很注重摄影器材的重量,因为我不喜欢因为重量影响我旅游的心情,X1D作为中画幅而言重量完全没有明显的提升,至少起初我是这样认为的...别急...看下去...(下面这张就是出自XCD 45P)
B0002785.jpg

因为我入手X1D II的时候正好45P刚刚上市,缺货...这个头因为起无以伦比的轻,小,快门安静,便宜等这些优点,上市之初真的很难很难买...所以刚开始我是咸鱼找了一颗XCD 2,8/65,大家请注意,因为中画幅和全副之间焦段需要换算的关系(x0.78),因此65mm=50mm标头,45mm=32mm.起初用XCD 2,8/65的时候并没有觉得有什么特别的,是的,就觉得很普通,很一般,直到...(下面这张就是出自XCD 2,8/65)
B0003081.jpg

当我等到了XCD 45P之后,转手出掉了XCD 2,8/65,以为X1D系统完美了...谁知道...45P越用越不对,后期的时候明显宽容度不如之前的XCD 2,8/65,更别说F2.8和F4还是有不少区别的,前面提到过X1D系统要控制在ISO 400以内,所以用了一阵子,XCD 45P被我出掉,换回了XCD 2,8/65,是的...二进宫...(下面这张就是出自XCD 45P)
Import 000000000000565101BD941E00000706.jpg

而XCD 2,8/65的重量也增加到了727g,真的...不轻,而且还很长...但至今XCD 2,8/65依然是我的主力挂机头,甚至,X1D系统我只有两颗头,一颗这个,一颗XCD 3,5/ 120 Macro,标头嘛,素质都不会差,而且也不是非常大贵,最重要的是,我真的习惯了50mm焦段,用习惯了用的顺手比什么都重要.
B0004948.jpg

X1D系统的镜头很有意思,都不便宜,毕竟是中画幅,但做工都很不错,铝合金的外壳,又设计的很简约,但...相同价格在全副系统上又都是旗舰镜头可选,所以在玩中画幅之前心态是需要摆正的,那就是"中画幅的镜头就是比全副贵",摆正了这个心态之后再来看看原厂的镜头,其实,焦外和焦外,光晕等等,不差,甚至全开的紫边控制也都非常出色,综合水平没的说.
B0003882.jpg

最近拍糯米的照片都是用X1D II+XCD 2,8/65为主,基本都是光圈全开,因为是中画幅的缘故,F2.8的光圈也能有非常不错的景深效果.
B0003533.jpg

但如果要说拍宠物最考验的是什么,恐怕既不是光圈更不是快门了,而是对焦系统...X1D的对焦一代我没用过,听过诟病不少,II代依然...只是够用而已...和快和准并没有什么关系,因此,用X1D II拍猫啊狗的,做好心理准备吧...
B0003537.jpg

2022/4/13
上海这疫情天天封在家里真的也没什么新素材可以给大家拍,所以就翻翻Lightroom然后继续为大家随便聊聊X1D吧.X1D应该是现阶段性价比最高的棚拍器材了,细节,透视感,后期的可塑性,售价,这些因素造就了X1D作为工作室入门摄影器材的首选,绝对的,首选.
B0003301.jpg

可惜,我棚拍只拍静物,不拍人像,不然...算了,还是不乱想了,到了中年了,有些已经过去不可能重拾的,就要懂得接受和放弃,"什么都要"是成年人向往的选择,但未必是成年人都能实现的选择.
B0003675.jpg

2022/9/7
因为疫情的缘故文章的更新被耽搁了,实在抱歉,不过这段时间内分别入手了80 f/1.9以及907X套机,感觉围绕这篇开箱的内容又一下子充实了不少.
今年的夏天很热,很热很热的那种很热,带着X1D II出门几次外拍,几乎都遇到了机器过热的现象...而且一定会出现,一旦出现了,除了人为降温,就真的一点办法都没...非常影响外拍.
B0006440.jpg

比如这次外拍,我用手机APP远程控制相机,谁知道拍着拍着...就过热了...一旦过热哪怕重启也只能拍个1,2张然后立刻又过热...
B0006799.jpg

这应该是整个开箱里的唯一一张黑白照,我不喜欢拍黑白照,很少拍,但这是上海难得一次为了让电在外滩两边关闭RGB等效的三天,值得纪念.
Import 000000000000565101BD941E00001B6E-2.jpg

X1D II虽然可以转接各种头,比如Leica M系统的头,由此通过大光圈换来更低的ISO更快的快门以及弥补自身没有大光圈镜头的焦外特色,但由于X1D不具备机械快门,一旦转接就只能使用电子快门,结果就是果冻效应会非常明显,明显到大概5张照片里大概1~2张存在果冻效应,当然避免的方法也不是没有,就是要么快门按下后你别动,等个半~一秒后再动,要么就是别拍动的物体...
Import 000000000000565101BD941E00001B9D.jpg

一旦转接上了M头,抛开了暗角,这个75mm焦段开始才有所改善,抛开畸变,这个由于没有镜头信息因此后期也只能自己肉眼+手动调整几何变量,当然其实你也可以不调,而你获得的,将会是X1D那独特极具后期潜力的色彩表现,以及M镜头独特的焦外特性,除了果冻,其它真的太毒了...
B0007005.jpg

大光圈下X1D的CMOS那焦外油腻,光泽,润滑的特性更是被M镜头披露的无处可藏,加之M镜头Summilux系列本身焦内就够锐利的特性,确实舒服,确实油画,这个表现远超将M镜头放在M机身上的表现.
B0007088.jpg

100%局部焦内,哪怕是M头数毛依然没问题.
1.png

焦外油腻且丰富的色彩.
2.png

而最让我后悔的,是XCD系列目前为止最大光圈的80 f/1.9,我居然那么晚才入...
Import 000000000000565101BD941E00001C27.jpg

用了XCD 65 f/2.8,你会觉得"中画幅有个2.8光圈好了差不多可以了",但当真正用了80 f/1.9才会理解"大光圈真好,AF真好,什么转接Leica M头,完全没有必要了"...
Import 000000000000565101BD941E00001CB4.jpg

于是紧接着...你又遇到了另一个问题...带着80 f/1.9出门在白天天气晴朗或者哪怕多云的日子里,全开1.9光圈会超过镜间快门1/2000的上限,于是...你只能调高光圈因为此时你的ISO早已100了...但如果你用电子快门呢...果冻现象又出现了...厚礼蟹,就是逗你,玩你,它很享受,而你,却依然享受被折磨...
Import 000000000000565101BD941E00001CE5.jpg

X系列目前为止所有的快门都是在镜头里的,而不是在X1D的机身里,因此,不同的镜头其实有着不同的快门声,这就有点类似车的引擎声浪,不同车不同引擎不同声浪表现,而目前我经受过的几只XCD镜头,包括45P(已出)最为安静,65和120以及这个80,其中80的快门声最为清脆舒服.
Import 0000000000004A51039514B500000C2E.jpg

所以80 f/1.9这只头我个人建议,X系列必入,目前为止光学素质确实极佳,然后弥补了这块CMOS ISO 400以上就容易出现噪点的缺点(通过大光圈换取更低的ISO),但这只头无论是放在X1D II还是907X两个机身上,都很重...单身没握多久马上就吃不消...65标头就不会有这样的问题.
Import 000000000000565101BD941E00001E39.jpg

当看到这张图再对比上面Leica M Summilux的f/1.4表现,你就会理解这颗80 f/1.9当之无愧目前为止XCD镜头群里最高的单价了.
B9916976.jpg

写着写着,晚上21点的X2D发布会开始了...看了下,原来只有一段几分钟的视频而已...好吧...把我对新镜头和机身的看法分享一下:
关于X2D 100C,说真的一般用户,哪怕是摄影爱好者,也并不需要一亿像素,当作为工作室这是个噱头,可以提高商拍的竞争力以及照片的单价.
机身本身和X1D系列的区别并不大,多了个肩屏,emmmm,不觉得有什么用...更强的防抖?拍视频鸡肋因此我也不觉得这点有很大意思.但号称3倍的对焦速度,这个很期待,毕竟我们都知道X1D II的对焦效率太低了,有时候明明在眼前的东西就必须得给你前后来回走一走才...也没对上...但别指望和日系比,这点必然要有心理准备.
好了,机身过热,一定还会有的,机械快门解决电子快门的果冻现象,下次或许都不会一定的,总体而言X1D系列需要解决的问题,看似解决了...又好像没解决...新机身的卖点看似很强很大很优秀...又好像毫无卵用...这个系列吧,依然将会继续偏科下去,依然继续优点和缺点鲜明下去,依然用户群体很窄,依然...不用多久机身和镜头的二手残值崩到怀疑人生~
design.png

好了,暂时就先更新到这里,后续这个帖子还会继续为大家分享哈苏的这个X系列,包括机身和镜头,持续更新,只不过...疫情期间虽然M10-P被我灭了,但后来还是入了M11,然后就是镜头数量...不减反增...这个...另外开帖再聊吧~
相比Leica M的记录生活,这个X系统则将是源自生活却高于生活的更高追求,只不过它的优势,注定比M系统更难让普通玩家或者摄影爱好者们所欣然接受.
B0002723.jpg


未完待续~

评分

参与人数 21邪恶指数 +399 收起 理由
redsolo + 20 就是NB
goldengold + 40
edisonhyz + 20
rockcheung117 + 10 站长好久没发帖了,大片!
kingmason + 20 就是NB
yhgg + 20 就是NB
glb1031 + 20
陈靖仇 + 20
xuran007 + 30
tyan + 5
TinkerCafe + 10 就是NB
sunrisen + 30
ctfeng + 20
r2agmfrozen + 20
刀心之水 + 10
unbelief + 10 就是NB
Aon + 40 非常赞同
王骞 + 19
冬鱼 + 10 非常赞同
hudizhoutube + 20

查看全部评分

发表于 2022-4-10 22:24 | 显示全部楼层
灭门?!!!这么猛!!!!啊还没更新完啊?等...
发表于 2022-4-10 22:45 | 显示全部楼层
中画幅。。。。
轮大玩什么都是天花板级的。
发表于 2022-4-10 22:49 | 显示全部楼层
可是时至今日,50MP的4433仍然是一块儿底,还都是残幅
 楼主| 发表于 2022-4-10 22:52 | 显示全部楼层
李一族 发表于 2022-4-10 22:49
可是时至今日,50MP的4433仍然是一块儿底,还都是残幅

大画幅大佬见笑了...没法比没法比...
发表于 2022-4-10 22:55 | 显示全部楼层
nApoleon 发表于 2022-4-10 22:52
大画幅大佬见笑了...没法比没法比...

核心是这一块底,实在太久了……
发表于 2022-4-10 23:06 来自手机 | 显示全部楼层
李一族 发表于 2022-4-10 22:49
可是时至今日,50MP的4433仍然是一块儿底,还都是残幅

飞思有中画幅全幅吧,不过这个牌子不知道还在不在了
发表于 2022-4-10 23:08 | 显示全部楼层
dsp 发表于 2022-4-10 23:06
飞思有中画幅全幅吧,不过这个牌子不知道还在不在了

现在还在产,5440的150mp中画幅
发表于 2022-4-10 23:15 | 显示全部楼层
中画幅质感的立体层次确实是提升不少的,至于后期。。。。身边总有人拿着GR3,富士XT xpro系列跟我谈直出。。。。每个相机都有自己的“色彩科学”体系,就很无语。甚至以前黑白胶片显影都有加厚法和减薄法对曝光和反差进行一定的“后期”。
发表于 2022-4-10 23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 开心哥 于 2022-4-10 23:29 编辑

问题来了,上海现在怎么灭门
x1d2虽然边用变骂,但是很奇怪的是这机器出片效率很高,废片少。更奇怪的是这么垃圾的电子系统,wifi易用性居然在相机里排名前列。
发表于 2022-4-10 23:39 | 显示全部楼层
后期处理好多了。。这个牌子没听说过。。
发表于 2022-4-11 00:22 | 显示全部楼层
这宽容度。。。感觉。。。

舒服了!

想入个体积小巧 对焦很快 省心的机器。。。
发表于 2022-4-11 02:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 sese2 于 2022-4-11 02:06 编辑

轮子试试看GFX100S吧。。。不管对焦色彩操控画质。。都是目前可用的中画幅最强。。。

X1D2依然是7年前那块没有相位对焦的CMOS。。。对焦真的不能忍
发表于 2022-4-11 03:48 来自手机 | 显示全部楼层
你说宽容度,那我尼康就不困了
发表于 2022-4-11 08:12 | 显示全部楼层
和轮大刚好相反,把X1Dii全出了,重回了M~~~一个是因为和M比,X1D系统还是大了一些,尤其我为了广角上了XCD21,这一套和M240+11145比,大+重了不少。。。当然不在乎体积和重量的无所谓,不过对我来说,感觉用X1D后,拍照的感觉不那么纯粹了。。。当然机器是好机器 ,但是,还是遵从自己的内心了~~总之 ,开心就好~
发表于 2022-4-11 08:18 | 显示全部楼层
我是M换到X1DII再换到M然后添置了一台GFX100S,来回折腾,片子倒没拍多少!
发表于 2022-4-11 08:32 | 显示全部楼层
lightroom这个有名的后期软件名字由来就是darkroom,胶片时代的后期制作就是在darkroom中进行的,后期制作从来都是摄影不可或缺的一部分,回避后期无非就是偷懒。
X1d 这套系统,宽容度和色彩过渡没话说,对焦也还能忍,就是没有防抖,果冻效应也有点严重,还有就是镜头太贵了。话说X1d III不是有消息么,怎么不等等,反正现在疫情也动不了。
发表于 2022-4-11 08:37 | 显示全部楼层
我也有同样困惑!

SL2拍片子基本都是DNG格式的,电脑里的照片管理是LR,用LR导入电脑之后随手套的滤镜,请问还有没有徕卡味?

要是直接拍JPG格式的话,总觉得万一想精修一下会有遗憾!
 楼主| 发表于 2022-4-11 08:49 | 显示全部楼层
lolo02 发表于 2022-4-11 08:32
lightroom这个有名的后期软件名字由来就是darkroom,胶片时代的后期制作就是在darkroom中进行的,后期制作 ...

你仔细看,我X1D II是2020年入的...
发表于 2022-4-11 09:06 | 显示全部楼层
到现在还清晰的记得初进CHH看到站长日本游的帖子,Leica拍出来的片子加上平衡感很强的后期,确实有很长一段时间深深中毒想入M的门,但是我想说Leica以及今天的X1D 都是有准入门槛的,所以后来还是放弃掉了。
从样张看,画幅更大宽容度更好是毋庸置疑的,但是我个人还是更喜欢站长用M系统拍出来的片子。
发表于 2022-4-11 12:53 来自手机 | 显示全部楼层
X1D3都快发布了
发表于 2022-4-11 12:57 来自手机 | 显示全部楼层
X1D2的立体感是GFX所不及的。GFX系列也确实打击老用户。目测GFX200上市没人买,都等GFX200S
发表于 2022-4-11 12:59 | 显示全部楼层
现在还是GFX和M双休,不过中画幅确实沉了不少,出门用的机会不多,准出了入SL系列,不知能否减重?
发表于 2022-4-11 14:40 | 显示全部楼层
最后一张,我崩了。这都能救回来???????
发表于 2022-4-11 16:23 | 显示全部楼层
更新图片啦。是啊现在手机也是各种滤镜了。后期非常重要!
发表于 2022-4-11 16:40 | 显示全部楼层
“底越大,照片越是立体”

非常认同,这不是焦外的问题,而且底越大,蕉内越有立体感。自己看电脑大图有不一样的体会
发表于 2022-4-12 14:14 | 显示全部楼层
zk0t4 发表于 2022-4-11 12:59
现在还是GFX和M双休,不过中画幅确实沉了不少,出门用的机会不多,准出了入SL系列,不知能否减重? ...

SL系统甚至更重
发表于 2022-4-12 14:16 | 显示全部楼层
2代好像比1代便宜了,印象中1代价格是8W+
发表于 2022-4-12 14:26 | 显示全部楼层

还真是,机身比富士还重,多谢!
发表于 2022-4-12 16:18 | 显示全部楼层
站长估计要升级到飞思才行了
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入我们

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|Chiphell ( 沪ICP备12027953号-5 )沪公网备310112100042806 上海市互联网违法与不良信息举报中心

GMT+8, 2024-4-28 14:25 , Processed in 0.017935 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2007-2024 Chiphell.com All rights reserved.

快速回复 返回顶部 返回列表