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楼主: 红色狂想

[电源] UPS进入旁路模式, 内部电池温度超过严重阈值, 存在逆变器直流不平衡。

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发表于 2024-3-30 21:45 | 显示全部楼层
红色狂想 发表于 2024-3-29 23:25
但是从事件日志的发生顺序来看,是UPS不再采用电池供电(也就是来电)后,才发生的电池温度过高,逆变器 ...

UPS充电电流不那么公开透明:例如山特就标最大1A,其他品牌标个三段式不写细节;
你可以问下客服,电池接近放空时最大充电电流多少;
然后电池拆出来找个地方用同样电流试一下(玩DC的人很多,或者找个卖电池的地方也能恒流充电),测测充电时温度多少,太高了就扔了吧,风险大
 楼主| 发表于 2024-4-23 23:37 | 显示全部楼层
tide~ 发表于 2024-3-30 21:45
UPS充电电流不那么公开透明:例如山特就标最大1A,其他品牌标个三段式不写细节;
你可以问下客服,电池接 ...

看来我这个UPS内部确实是有故障了,昨天晚上凌晨2点多小区又停电30来分钟,期间UPS电池供电状态正常,来电后也完成了自动切换,我以为没啥大问题了,谁知道在充电的过程中,大概间隔了一个多小时吧,家里突然跳闸了,以为是又停电了,检查了一圈儿才发现是配电箱进我房间这一路空开跳了,而且是和入户门外面楼道里电表前面的那个空开一起跳的,于是就把UPS的电源插头拔除了。

今天上午尝试接通UPS电源,结果刚将电源插头插入墙插,UPS一启动就又导致跳闸了,还是屋里配电箱那一路空开与入户门外楼道电表前的那个空开一起跳的,这情况应该和电池没关系吧,是UPS机头的问题?
 楼主| 发表于 2024-4-23 23:38 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2024-3-29 20:43
不必担心,正常使用就好。

停电以后,电池充电的过程中会发热,温度高了自动转旁路了。

看来我这个UPS内部确实是有故障了,详见32#楼的回帖……
发表于 2024-4-24 11:22 | 显示全部楼层
红色狂想 发表于 2024-4-23 23:37
看来我这个UPS内部确实是有故障了,昨天晚上凌晨2点多小区又停电30来分钟,期间UPS电池供电状态正常,来 ...

有万用表的话,测一下机头输入端是否短路、断开电池后机头的充电端是否短路;没有短路的话,断开电池状态下再插电试试,初步验证一下是电池问题、机头问题;能开机的话就查下日志;
无论怎样,机头、电池都要分开送修和送测了
发表于 2024-4-24 11:41 | 显示全部楼层
红色狂想 发表于 2024-4-23 23:37
看来我这个UPS内部确实是有故障了,昨天晚上凌晨2点多小区又停电30来分钟,期间UPS电池供电状态正常,来 ...

空开跳闸的话看一下是普通空开还是漏保空开,UPS回路中不应该使用漏保空开,容易误判导致跳闸
 楼主| 发表于 2024-4-24 17:04 | 显示全部楼层
tide~ 发表于 2024-4-24 11:22
有万用表的话,测一下机头输入端是否短路、断开电池后机头的充电端是否短路;没有短路的话,断开电池状态 ...

有宝工钳表,是测下图这个蓝色安德森连接器正负极端子是否有短路吗,左下角的AC~市电源输入端也需要测一下吗,用二极管档测吗?机头是当初闲鱼上700买的二手,如果真有故障也没送修的价值了吧

捕获SURT2000XLICH.JPG
发表于 2024-4-24 17:17 | 显示全部楼层
红色狂想 发表于 2024-4-24 17:04
有宝工钳表,是测下图这个蓝色安德森连接器正负极端子是否有短路吗,左下角的AC~市电源输入端也需要测一 ...

电阻档,宝工是自动量程切换的话不用管,不然的话2k欧姆档就够;两个位置都测一下吧;
值不值得修 需要送修-报价后判断了,能卖个机壳也回血点
 楼主| 发表于 2024-4-24 17:23 | 显示全部楼层
就爱TJ 发表于 2024-4-24 11:41
空开跳闸的话看一下是普通空开还是漏保空开,UPS回路中不应该使用漏保空开,容易误判导致跳闸 ...

关于APC/施耐德 SURT2000XLICH 在线式UPS在家庭环境使用会导致漏保跳闸的问题,两年前我已经在这篇帖子里讨论过了,当时换了ABB空开SH202-C32,然后就好了,没想到现在又出现这个问题,难道买这个二手机头本身就存在暗病?
发表于 2024-4-24 23:34 | 显示全部楼层
红色狂想 发表于 2024-4-23 23:38
看来我这个UPS内部确实是有故障了,详见32#楼的回帖……

感觉UPS主机属于易损件,我这里前前后后也坏了三五台了。

长期闲置是电池先坏,长期通电是主机先坏,总之得坏一个。
 楼主| 发表于 2024-4-25 16:33 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2024-4-24 23:34
感觉UPS主机属于易损件,我这里前前后后也坏了三五台了。

长期闲置是电池先坏,长期通电是主机先坏,总 ...

我觉得也是,UPS属于电源供应器,这东西和二手PC服务器不同,长期运行承受的负荷压力较大,存在过度老化的情况,我买的这台主机标签序列号是17年生产的,估计已经服役很长时间了,看外壳磨损划痕程度之前不像是在无尘机房使用,也可能是收购贩子批量拆机运输存放导致的,总之我感觉机器有暗病,比如大电感电容严重老化了,有些PC电源上的漆包线绝缘层不是都会氧化脱落吗?所以这东西想要用着省心,就得舍得花钱买全新的。

说到长期通电主机先坏,我13年买那台全新的山特TG1000,虽然是便宜的家用后备式UPS,但直到现在也没出现任何故障,除了换过电池,还在正常服役中,也没出现过造成家里跳闸的现象。从这一点来说,是不是相对于在线式UPS,传统后备式的使用寿命反而会更长一些,因为在市电正常的状态下,后备式UPS的逆变器是不工作的,这样就老化速度慢。那如果是这样的话,买后备式的就可以降低故障率多用十来年咯?
 楼主| 发表于 2024-4-25 16:53 | 显示全部楼层
tide~ 发表于 2024-4-24 17:17
电阻档,宝工是自动量程切换的话不用管,不然的话2k欧姆档就够;两个位置都测一下吧;
值不值得修 需要送 ...

当初买这机器时发现APC的各种东西都非常贵,一副导轨就能卖几百,一套拆机说明书可以卖80,我还放着拆下来的机身装饰盖板和脚架,不知现在还值不值钱
 楼主| 发表于 2024-5-21 16:44 | 显示全部楼层
tide~ 发表于 2024-4-24 17:17
电阻档,宝工是自动量程切换的话不用管,不然的话2k欧姆档就够;两个位置都测一下吧;
值不值得修 需要送 ...

最近抽空儿把电池取出来检查了一下,真是不看不知道,一看吓一跳,左侧有一块电池的串联线接头端子都烧化了,右侧有一块电池漏液了,其它几块貌似没啥问题,用万用表测了电压,7块电池中,最低的12.49V,最高的12.69V,应该电还未充满
还没顾得上测内阻,我看网上介绍的测蓄电池内阻的方法有什么大电流放电法,交流注入法,感觉很不靠谱儿,有简单易操作的方法吗,是否可以用万用表2K欧姆档直接测量?
我这电池是2022年买的全新CSB HRL1234W F2FR 12V/9Ah,产地越南,生产日期是22年4月,这才使用了两年多,这么不可靠吗,难道正好买到有问题的了,像这种情况是电池引起的,还是UPS主机内部电路故障引起的呢?

mmexport1715920590414.jpg
mmexport1715920579455.jpg
 楼主| 发表于 2024-5-21 16:47 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2024-4-24 23:34
感觉UPS主机属于易损件,我这里前前后后也坏了三五台了。

长期闲置是电池先坏,长期通电是主机先坏,总 ...

最近抽空儿把电池取出来检查了一下,真是不看不知道,一看吓一跳,详见42#楼的回帖。。。
发表于 2024-5-21 17:09 | 显示全部楼层
12V铅酸电池,内阻测量

最简单的办法是找个汽车的12V灯泡,接在电池上。

用万用表电流档串联在灯泡回路测量灯泡工作电流 I

用万用表电压档测量电池两端电压 U1

然后取掉灯泡,测量电池两端的空载电压 U2

内阻 R= (U2-U1)/I
发表于 2024-5-21 17:32 | 显示全部楼层
成品UPS的电池箱横着放,确实容易漏液。

全靠电池的密封在那顶着,温度变化剧烈,密封失效,就漏液。
漏液的电池不能继续使用,要撬开灌电解液,然后重新密封。

另外,现在铅酸电池的质量也就那样。
去年我维修UPS还用原厂电池,今年就改用各种杂牌货了。

比如这组96V电池,用于一台充电电路不稳定的96V UPS
btatt9.jpg

800块钱一组,电动自行车用的,价廉物美。
无需采取任何保护措施,装一个保险丝(断路器)然后连接到UPS即可。

UPS充电电路故障,把电池充鼓包了。
或者放电功率过大,把电池极板烧坏了(这个概率很低,电动车电池非常耐大电流)
都可以400元以旧换新。

所以,当作消耗品使用就好。
发表于 2024-5-21 21:21 | 显示全部楼层
红色狂想 发表于 2024-5-21 16:44
最近抽空儿把电池取出来检查了一下,真是不看不知道,一看吓一跳,左侧有一块电池的串联线接头端子都烧化 ...

内阻楼上回答了;测个大概就行了,你这场合不需要那么精准内阻匹配;
一个位置有烧化,你这电池间的跨接线接触不良或接触面积不够吧,好好检查+处理一下吧,没准前面的充电直流不平衡就是从这来的
发表于 2024-5-21 21:26 | 显示全部楼层
tide~ 发表于 2024-5-21 21:21
内阻楼上回答了;测个大概就行了,你这场合不需要那么精准内阻匹配;
一个位置有烧化,你这电池间的跨接 ...

我买了优利德的电池测试仪,结果照样不准确。

还不如接负载电阻,看电池端电压的变化,然后估算内阻。
 楼主| 发表于 2024-5-24 16:36 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2024-5-21 17:09
12V铅酸电池,内阻测量

最简单的办法是找个汽车的12V灯泡,接在电池上。

买哪种12V的汽车灯呀,卤素灯还是LED灯,选多少瓦的,下图这种售价9.9元的可以吗?

这种灯有配套的插座吗,还需要买两根带鳄鱼夹的连接线

捕获欧司朗(OSRAM)汽车灯泡 大灯近光灯远光灯卤素灯 H7 长寿型 12V (单支装).JPG
发表于 2024-5-24 16:40 | 显示全部楼层
电池寿命3-5年,理论需要每年至少1次完全冲放,环境温度不能太高。一般生产环境肯定做不到,所以直接1年1换
 楼主| 发表于 2024-5-24 17:00 | 显示全部楼层
tide~ 发表于 2024-5-21 21:21
内阻楼上回答了;测个大概就行了,你这场合不需要那么精准内阻匹配;
一个位置有烧化,你这电池间的跨接 ...

APC企业级在线式UPS电池包电池组间的连接线端子非常简单,和山特TG1000家用后备式UPS一样,就是个卡子,直接插到电池极片上就完成了,详见下图,不像那种大电池要用螺丝螺母拧紧,感觉确实会有可能出现松动的现象,不知为什么会这样设计,工作电流小没必要吗?

捕获APC UPS 电池连接.JPG
发表于 2024-5-24 19:42 | 显示全部楼层
红色狂想 发表于 2024-5-24 16:36
买哪种12V的汽车灯呀,卤素灯还是LED灯,选多少瓦的,下图这种售价9.9元的可以吗?

这种灯有配套的插座 ...

卤素灯,越便宜越好。

或者买家庭装修用的12V石英灯也行。

大功率线绕电阻器也可以,没有严格限制。

总之能让电池放电,有稳定的放电电流,就可以测试内阻。
发表于 2024-5-24 23:37 | 显示全部楼层
找原厂换的电池包,换完工程师串口配置了个参数,具体没问。
屏幕截图 2024-05-24 233343.jpg

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发表于 2024-5-25 00:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 tide~ 于 2024-5-25 00:31 编辑
红色狂想 发表于 2024-5-24 17:00
APC企业级在线式UPS电池包电池组间的连接线端子非常简单,和山特TG1000家用后备式UPS一样,就是个卡子, ...


充电最大电流3.4A,放电要4倍了吧,要是我就买点接头、螺丝,加固一下,既然都出现过热了;当然我会电烙铁镀点锡-貌似冷压接头是2.5mm的-夹不住你图上的4mm线;
给你个清晰尺寸图,有螺丝孔尺寸:https://www.csb-battery.com.tw/upfiles/dow01601483719.pdf
捕获.PNG
发表于 2024-5-25 00:12 | 显示全部楼层
lzping1110 发表于 2024-5-24 23:37
找原厂换的电池包,换完工程师串口配置了个参数,具体没问。

还好我没选这些带智能的机器。。。。

科士达 爱唯达 台达 爱默生,都是根据电池电压来判断容量,不需要写入软件。

电池不行了只需要换电池就可以修好。

发表于 2024-5-25 00:22 | 显示全部楼层
tide~ 发表于 2024-5-25 00:12
充电最大电流3.4A,放电要4倍了吧,要是我就买点接头、螺丝,加固一下,既然都出现过热了;当然我会电烙 ...

对于内置电池的机器,这个插片确实挺麻烦。

我修过好几台,感觉插得都不算稳,撑几分钟没事,时间长了肯定烧。

外置电池的机器,我全用的螺丝拧端子,带弹簧垫片。
发表于 2024-5-25 00:30 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2024-5-25 00:22
对于内置电池的机器,这个插片确实挺麻烦。

我修过好几台,感觉插得都不算稳,撑几分钟没事,时间长了肯 ...

是的,作为续接大电流,接触面积至少要2倍(电气规范会3-4倍),并牢固;似接非接的点接触,时间长了就"呲“了 - 电弧一直在放电
 楼主| 发表于 2024-5-25 16:06 | 显示全部楼层
lzping1110 发表于 2024-5-24 23:37
找原厂换的电池包,换完工程师串口配置了个参数,具体没问。

你的机器出现什么问题了,之前配的不是APC原厂电池吗?通过串口配置的那个参数可能是漂移点校正,我当时没折腾这个,就咨询了APC官方客服,说在SURT2000XLICH主机未内置电池的情况下,如果外部只接一个SURT48XLBP电池包的话,只要在网络管理卡配置里面将电池包数量设为1就可以了
 楼主| 发表于 2024-5-25 16:26 | 显示全部楼层
tide~ 发表于 2024-5-25 00:12
充电最大电流3.4A,放电要4倍了吧,要是我就买点接头、螺丝,加固一下,既然都出现过热了;当然我会电烙 ...

它这个电池包托盘空间太拥挤了,一个盒子里要横着放4块12V电池,你看这狭缝处有足够的间距加装螺丝螺母吗?

1659184655133.jpg
1659184661149.jpg
1659184666676.jpg
1659184684537.jpg
IMG_20220803_110111.jpg
施耐德 APC 原装内置电池 RBC31 SURT1000/2000XLICH 专用不含线支架(2).jpg
施耐德 APC 原装内置电池 RBC31 SURT1000/2000XLICH 专用不含线支架(3).jpg
施耐德 APC 原装内置电池 RBC31 SURT1000/2000XLICH 专用不含线支架.jpg
施耐德 APC 原装内置电池 RBC31 SURT1000/2000XLICH 专用不含线支架.png
 楼主| 发表于 2024-5-25 16:35 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2024-5-21 21:26
我买了优利德的电池测试仪,结果照样不准确。

还不如接负载电阻,看电池端电压的变化,然后估算内阻。 ...

市面上的电池测试仪不也是利用接入负载电流和空载电压比换算原理吗,只不过是电路自动完成的,与自己手动检测在本质上有多大区别?
 楼主| 发表于 2024-5-25 16:45 | 显示全部楼层
Mufasa 发表于 2024-5-25 00:22
对于内置电池的机器,这个插片确实挺麻烦。

我修过好几台,感觉插得都不算稳,撑几分钟没事,时间长了肯 ...

APC SURT2000XLICH也算是企业在线式UPS了,它既然支持外接电池包扩展,就意味着可以长时间续航,那在产品设计时就没考虑到电池组接线端子的持续大电流放电安全性吗,难道外接电池包只是该机型的可选附加功能?
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