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楼主: 灰羽利亞

[NAS] 又一个认为raid万事大吉丢数据的

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发表于 2022-9-11 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
wxlg1117 发表于 2022-9-9 15:36
讨论什么我不感兴趣,感兴趣的是楼主经常开帖喷RAID,怎么看都像是一朝被蛇咬十年怕井绳啊,曾经的rai ...

感觉就是一个高中生或者大学生,懂一点点而已就喜欢指点江山了…
发表于 2022-9-11 22:30 | 显示全部楼层
wun_008 发表于 2022-9-9 16:15
我所有照片放到一个威联通raid1 里面了安全吗? 机器挂了还能回来吗 ?(白威联通)现在没有坏想评估一下 ...

不安全,只放在一个存储池里肯定不安全。
中了勒索病毒就全完蛋
发表于 2022-9-11 23:16 | 显示全部楼层
早就说了重要数据备份的份数才是最重要的,而不是备份形式。。。。

拿自己举例
重要数据6备份
1:本地,有可能SSD HDD各一份儿,毕竟主力还是台式机
2:本地白裙
3:本地黑裙
4:XX网盘/XX云盘一类的
5:异地黑裙
6:其他介质(包括但不限于移动硬盘、光盘、磁带)

然后其中更重要的核心数据备份还会增加一台冷备份机,只有增量拷贝的时候才会开机,而且永远是覆盖拷贝
如果数据还需要更安全的备份,就再增加一个4-6盘RAID的盘柜进行冷备份
发表于 2022-9-12 09:10 | 显示全部楼层
nw_liqi 发表于 2022-9-9 10:32
我觉得LZ说的很对,甚至我觉得对于小白来说,raid5之类的因为有误操作的可能性,所以反而是降低安全性的 ...

是的,我的威联通因为QTS-H系统有各种问题和权限冲突无法解决,就把QTS-H换成QTS了,换系统之前把资料拷贝出来了,然后拆了raid0储存池准备拷贝回去的时候,备份盘居然坏了!无语问苍天,还好在彻底坏之前,把唯一资料拷贝了出来,就彻底坏了。几百部电影和一些MV、演唱会、音乐全部损坏,损失的我心疼到现在还在疼,现在都在24小时下载我喜欢的电影。
如果我没有组raid0的话,说不定就不会出现这个问题,真的倒霉啊!!硬盘怎么就恰好这个时间坏了呢??希捷,我恨你!!!
发表于 2022-9-12 10:29 | 显示全部楼层
我理解,RAID主要价值是在线备份,就是保证数据能7x24在线。我也折腾过RAID,后来觉得完全是徒增烦恼,软硬双重的给自己添乱。因为家庭用户需要的根本不是数据7x24在线,我硬盘中招了之后整个重装系统,然后去干燥柜里翻一块离线备份出来真急不死也累不坏的。

回想当年,烧光盘,一次写入再也不能修改,真挺好,啥勒索病毒都不怕。就可惜光盘容量和写入速度真跟不上发展了。
发表于 2022-9-12 11:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 haha103 于 2022-9-12 11:03 编辑

多考几份是最靠谱的。。。。"RAID is for redundancy not backup"
发表于 2022-9-12 16:49 | 显示全部楼层
fangl2002 发表于 2022-9-12 09:10
是的,我的威联通因为QTS-H系统有各种问题和权限冲突无法解决,就把QTS-H换成QTS了,换系统之前把资料拷 ...

raid0勇士,神仙爸爸来也难救
发表于 2023-6-10 02:33 | 显示全部楼层
fangl2002 发表于 2022-9-12 09:10
是的,我的威联通因为QTS-H系统有各种问题和权限冲突无法解决,就把QTS-H换成QTS了,换系统之前把资料拷 ...

让你拆之前不验证备份盘状态……
冗余raid除了力所不能及的功能之外的大坑,比如没有定期巡视、发现错误不及时处置,换到备份体系里完全可以是不做定期热备计划全靠手动然后出问题发现备份点过于久远、备份盘状态已然不良却不管不顾结果用到时发现也坏了
发表于 2023-6-10 15:07 | 显示全部楼层
nw_liqi 发表于 2022-9-12 16:49
raid0勇士,神仙爸爸来也难救

嗯,烈士墙上我留名了!再也不碰RAID了!
发表于 2023-6-10 15:08 | 显示全部楼层
malganis 发表于 2023-6-10 02:33
让你拆之前不验证备份盘状态……
冗余raid除了力所不能及的功能之外的大坑,比如没有定期巡视、发现错误 ...

拆之前备份了,也看了备份数据完整性了的,都是好的才拆了RAID0。那知道用来备份的希捷硬盘暴毙了呢??
发表于 2023-6-10 19:57 来自手机 | 显示全部楼层
houyuzhou 发表于 2022-9-9 11:30
RAID后可以免维护不用管,数据再也不会丢,不用备份,就此发明永动机。
和RAID5数据火葬场,重建大概率全损 ...

噗哈哈哈笑了 红事白事一起办
发表于 2023-6-10 19:59 来自手机 | 显示全部楼层
fangl2002 发表于 2022-9-12 09:10
是的,我的威联通因为QTS-H系统有各种问题和权限冲突无法解决,就把QTS-H换成QTS了,换系统之前把资料拷 ...

能下得回来就不算损失 就怕没得下那些。。。
发表于 2023-6-10 20:07 | 显示全部楼层
ONEChoy 发表于 2023-6-10 19:59
能下得回来就不算损失 就怕没得下那些。。。

只是把最重要的并且唯一的资料刚好拷贝完了就完全无法拷贝了,万幸啊!可怜我的电影,音乐这些了,资源真的不好找啊!
另外心疼那些一点资料都没抢救下来的兄弟们。
发表于 2023-6-10 20:34 | 显示全部楼层
我nas里有好多个raid0,但是我每个有用的raid0都有好几个地方的备份,我连影库都有异机备份,我专跑虚拟机的是4块sn640 raid0,我虚拟机的镜像img备份三个地方,
发表于 2023-6-10 20:58 | 显示全部楼层
很久以前重要东西都是磁带机备份一份,每天还备份一份增量数据光盘。我记得我sql命令把更改账单地址多加了all,服务器上全上海市邮寄账单地址都变一个人的地址了,md吓我一跳。然后用光盘备份恢复昨天的数据,手工补输当天增加账单地址的名单,重要数据必须不同介质双备份或三备份,可能还要做个异地备份。
发表于 2023-6-11 13:03 | 显示全部楼层
数据安全这东西   大家看法真的很不同, 我不知道到底是小白被一知半解的忽悠了, 还是到底怎么回事儿   他们丝毫对数据安全没一丁点在意     

可能是我平时解除硬盘坏去回复数据的这方面比较多, 我就特别担心  

什么4t一上的机械, 2t的name  我根本就不敢用..  
自己有几个4t的  , 一直在放着  

在固态吧里, 他们觉得2t 固态即使装满了,  坏了也无所谓, 售后换新就行, 我就很纳闷, 你2t的硬盘, 里面居然不放任何资料 软件吗? 哪怕是游戏电影, 2t都没了你要下也要很久很久吧.而且售后个把月, 这期间都不能用丝毫没影响?

平时我们帮不少客户硬盘拿去恢复数据,我自己更是1t以上都不敢用,挂了回复太贵了, 更何况10t以上的氦气盘了, 那东西挂了几乎就意味着"倾家荡产"  你只能放着等下一辈人的时候,恢复数据超级便宜了在拿去弄了吧. 

raid对我来说, 最大的问题就是需要格式化 我的硬盘, 但是我的硬盘已经有数据了, 比如我四块硬盘已经都快装满了, 我想直接把这四块直接投入使用, 并且随时增减,  所以我最后做的是用服务器12盘位的硬盘笼  搭配server系统 直接用直通卡挂载,  并且副屏监控服务的事件警告.,  

发现有红色言重警告, 直接复制并且替换该盘   但是这种方式毕竟不够正规
目前我用十块盘, 如果让我全部1:1备份, 确实有点投入太大,  所以我通过监控日志提示, 发现问题时, 在做应对.

不知道有没有更好的  能随时增减盘, 并且不用格式化能直接挂载的方式.   


发表于 2023-6-11 14:03 | 显示全部楼层
对数据重视的大神都不会只用一种方法的,找到合适的才是最好的
发表于 2023-6-17 23:18 | 显示全部楼层
灰羽利亞 发表于 2022-9-9 10:59
不会太多,仅仅是排除了常见数据安全十多个问题中的一个,你只排除了硬盘损坏,简单列举一下:
1、中毒被 ...

不做raid的单盘就不会中毒被加密了?
 楼主| 发表于 2023-6-18 11:52 | 显示全部楼层
weiwei2001 发表于 2023-6-17 23:18
不做raid的单盘就不会中毒被加密了?

做raid的必要条件是什么?两个或多个盘。
假如有2个1t盘,做raid中毒了就丢了。
假如有2个1t盘,不做raid,做冷备,中毒了还有冷备。
以上说的是原理。

实际情况是:
假如你有4个10t盘,做raid中毒了丢最少30t数据。
但不做raid,将30t用于数据存储,将10t用于冷备,因为实际情况就是大部分人30t数据中只有不到10T的重要数据,其他都是可下载、不重要的。
我的实际情况40T nas中,只有5T是重要数据,我冷备了一份在10T盘,并且是增量备份,还备份了一份在百度云,加密压缩分卷备份。
发表于 2023-6-18 12:01 来自手机 | 显示全部楼层
现在家用刻录光盘最大容量多少了,以前都流行刻盘,现在好像淘汰了?
发表于 2023-6-18 14:39 来自手机 | 显示全部楼层
个人认为nas本身硬件出问题的几率远远大于硬盘本身,所以我非常不看好各种所谓自己组nas用黑裙的,出了问题去怪raid或者硬盘,有一说一用大牌nas+ups+raid,基本上能抗99%的数据问题,如果不放心就+在线备份+异地nas。最后实际上就是成本的问题,看数据到底值多少钱
发表于 2023-6-18 17:03 | 显示全部楼层
灰羽利亞 发表于 2023-6-18 11:52
做raid的必要条件是什么?两个或多个盘。
假如有2个1t盘,做raid中毒了就丢了。
假如有2个1t盘,不做raid ...

raid和数据安全完全是2个概念好不好? 为什么要拉到一起说?
raid1-raidx可以提高在线数据的安全性(主要预防硬盘故障)这个毋庸置疑,但数据的安全性主要靠你自身的定制方案,根据数据重要性选择备份的方式,包括热备、冷备、异地;选择合适自己的备份介质包括硬盘、光盘、磁带机等!
raid只是硬盘的使用方式,和数据安全完全不是一回事啊~
 楼主| 发表于 2023-6-18 17:12 | 显示全部楼层
HF_cdstar 发表于 2023-6-18 17:03
raid和数据安全完全是2个概念好不好? 为什么要拉到一起说?
raid1-raidx可以提高在线数据的安全性(主要 ...

你说的是理想,我说的是现实。
你说的我都懂,但现实是你只有2块硬盘,只花得起买2块硬盘的钱的情况下,对普通人来说备份比组raid能让数据更加安全。

抛弃理想,回到现实。除非你能给任何缺硬盘备份的人送一套他们需要的硬盘。
发表于 2023-6-18 18:20 | 显示全部楼层
本就是不冲突的事情,为啥要拉到一起来争论个是非呢?又不是不能共存
 楼主| 发表于 2023-6-18 18:27 | 显示全部楼层
leito 发表于 2023-6-18 18:20
本就是不冲突的事情,为啥要拉到一起来争论个是非呢?又不是不能共存

冲突啊,怎么不冲突?不要太理想化问题,要看清现实,只能付出买2块硬盘的钱,那对大部分人来说备份就是比组raid更好
发表于 2023-6-18 19:21 | 显示全部楼层
世上没有没用的技术,只有用不好技术的人。说RAID没用的其实是不懂RAID的人。

RAID 0,5,6,10只能保护有限的物理损坏,而不能保护逻辑损坏。物理损坏只是数据安全的很少的一个范畴。

发表于 2023-6-19 19:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 HF_cdstar 于 2023-6-19 20:08 编辑
灰羽利亞 发表于 2023-6-18 17:12
你说的是理想,我说的是现实。
你说的我都懂,但现实是你只有2块硬盘,只花得起买2块硬盘的钱的情况下, ...


你非要这样杠我也没办法,我和你说道理,你来个所谓的现实;别的不说,普通人我就没见过担心数据安全焦虑的,普通人会做raid? 人家一个u盘就解决问题了。你抨击raid不安全,然后又限定了很多条件,普通人,2块盘。。。。这样合适么?至少也要把用户群体拉到可能用上raid的条件下啊!

raid只是个工具~为啥非要和数据安全放在对立面呢?
发表于 2023-6-19 20:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 HF_cdstar 于 2023-6-19 20:07 编辑
haha103 发表于 2022-9-12 11:01
多考几份是最靠谱的。。。。"RAID is for redundancy not backup"


说的全对~~~
发表于 2023-6-19 20:37 | 显示全部楼层
raid 还有有很大好处的,我nas是zfs z1,相当于raid 5. 恢复过数据2次了,没有raid的话,现在硬盘容量那么大,坏了损失还是很大的。
而且raid 后提升了读写性能,碰到2个硬盘同时坏的几率不大,特别重要的数据再冷备份一下就好。zfs的raid 恢复速度也很快,从不担心恢复过程中硬盘再坏了。
发表于 2023-6-20 17:16 | 显示全部楼层
不得不说群辉还是好用的,全自动实现多重备份不用自己操作。
我目前是固态一份数据用于平时经常读取的,例如套件、docker、文档、图片、音乐、小说,这些小文件又考验随机读取的都在这里,方便我日常使用。
一块机械硬盘,使用webdav+cloudsync实现实时同步我的固态硬盘的数据,不用hyperbackup是因为他不是实时同步的,而且需要用这个软件才能打开。
一块移动硬盘,使用usbcopy,我一般定期会重启nas一次,重启后就会自动进行备份,然后想起来的时候就把移动硬盘退出,实现冷备份。
使用cloudsync加密同步百度云和115各一份。
使用drive同步文件到我的pc一份,每次我pc开机自动同步。
使用drive同步我的工作文件到我的办公电脑一份,自动同步。

通过以上方法我所有的重要数据都做了备份,而且配置好了我不需要做任何操作,全是自动同步备份。
我日常使用就固态,因为性能好,不组raid或者全固态是因为成本太高。后面打算再加一块2t固态,现在的照片快存满了。
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